4000点上下:牛市上半场的犹豫、躁动与答案

4000点上下:牛市上半场的犹豫、躁动与答案

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👨🏻本期嘉宾:@齐俊杰看财经|资深球友

沪指反复争夺4000点,A股走到今天像极了一个“既想冲、又没劲”的人,市场情绪在兴奋与疑虑之间来回摆动。估值被迅速推高,业绩却迟迟未见起色,市场情绪在宏观叙事里被不断点燃。很多投资者一边兴奋、一边紧张:行情会不会结束?现在还该不该买?风格要不要切?定投是不是要停?在强预期与弱现实的拉扯中,投资者的体感被不断扰动——我们到底身处牛市上半场,还是一场“估值透支”后的高位震荡?

本期《厚雪长波》我们邀请到了资深球友、财经大V 、百亿私募基金董事长@齐俊杰看财经,一起从估值、情绪、经济周期、政策窗口、行业轮动等多个维度,重新审视当前这轮行情。他谈到:为什么 4000 点本身几乎没有意义?为什么科技可以连续讲故事,而消费却迟迟走不出谷底?为什么越是牛市初期,普通投资者越容易陷入反向操作?股息、盈利增速、估值修复如何共同构成“十年三倍”的底层框架?

如果你也在最近的市场起伏里反复犹豫,不确定该不该上车、要不要减仓、定投是否还要继续,这一期可能会提供一些更靠近底层的方法论。

本期剧透

1、01:17 4000 点背后的情绪升温与基本面疲弱的矛盾

2、05:27 今年上涨更多来自估值扩张,而非业绩改善

3、10:10 科技主线轮番演绎,市场仍在寻找新的叙事

4、16:41 4000点对我来说没有任何意义,上证指数已经“失真”,对整个市场的刻画并不全面

5、18:51 下一轮的轮动将去向哪里?

6、24:13 “十年三倍”来自股息、盈利增速与适度估值修复

7、30:15 为什么未来会出现“牛长熊短、缓涨急跌”的新特征

8、34:52 四季模型:用春夏秋冬理解行业与风格的轮动

9、45:12 定投的误区:为什么拉长周期反而更容易买贵

10、49:31 熊市定投高波动指数,牛市一次性布局主仓位

11、57:46 黄金涨这么好,为什么没有抓住机遇?

12、59:05 海外配置结构:看不懂美股,风险资产和避险资产一块儿涨

13、1:02:22 4000点的特殊节点,更激进还是防守?

14、1:08:23 未来十年会有一波大行情

我们的新节目推出啦!

现在市场瞬息万变,一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》,每天下午六点半发车,用10分钟的时间,在你下班的路上,帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因,另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点,让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听。欢迎大家关注~

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主持/七一

嘉宾/@齐俊杰看财经

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《厚雪长波》是由雪球出品的,一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中,我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友,一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞,和大家一起发现投资机会,共同缓解投资焦虑,让财富的雪球越滚越大。

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展开Show Notes
HD293669s
HD293669s
2025.11.17
咦,这个嘉宾的建议好实在啊!多听几遍!
一直在路上1986:什么建议?我听不懂呀
HD293669s:定投的建议,和A500的建议,挺好的。我定投过红利,那滋味,只能说,感兴趣可以试一试。
熊猫酒仙
熊猫酒仙
2025.11.17
我只想知道这个嘉宾公开业绩是多少?感觉只是说了些常识套话
追寻自由之路:嘉宾口才很好(忽悠能力强),听不出他真懂商业逻辑,听了一半移除了
fhw77
fhw77
2025.11.17
车轱辘话,没啥自己观点
刘先
刘先
2025.11.17
嘉宾想法和我操作如出一辙。我已经把科技股全转成红利低波了,美股纳斯达克也清仓了,美股最近走势跟缅A有一拼。
天天福:我也是,10月底清的科技,观望了一周多进的红利
在这期采访中,嘉宾抛出“今年涨幅一倍,十年看好两倍”的绝对定论,却完全没有提供可验证的依据,既未拆解背后的思考逻辑,也缺乏核心数据或行业趋势支撑,本质只是空洞的口号式表达。更关键的是,他表述中充斥着大量看似正确却毫无实际价值的废话,既无法让听众获得有效信息,也难以形成有意义的思考,最终导致这一期采访失去了核心价值,显得空洞且缺乏说服力。
我有点彭胀:国内不都这样吗?
zmg_9IRF:纯耽误时间
如光如尘
如光如尘
2025.11.17
对于新投资者来说,这期很多干货
司司林
司司林
2025.11.17
这一期满满的干货
「✅4000 点」
这波行情涨的并不是业绩,涨的是估值,代表市场的风险偏好(乐观程度),到了十年的最高点。跟2015年的4000点,估值非常接近。
经济在筑底的过程中,并没有看到反弹的力度,属于强预期弱现实的状态。
股市是大家对于经济预期的晴雨表。
现在市场出现了多空平衡的状况,时间拖的越久,对多头越不利。
这种情况下,市场很难在高位扛得住。如果不向下调整,就需要很长的时间横盘调整。

「✅市场情绪」
在上上周,情绪已经比较弱了,市场调整已经开始。突然之间的好消息(新的叙事),能再度升温,但不改变情绪较弱的本质。
目前来看,可预见的好消息该出的都出完了,剩下不可预见的不可做判断。
11月份披露的经济数据,坏消息的概率相对较大一些。
风险偏好变化,给市场带来的预期的变化。现在市场的风险偏好度没有下降,愿意往好消息方面解读。
今年,结构化行情。

「✅全市场指数」
中证全指、中证A500、万得全A,从估值角度回到了历史高点附近。在没有关键点位的干扰之下,市场已经开启了明显的震荡盘整、高点压制的走势。
上证综指的编纂方式是总市值加权,已经失真了,对市场的刻画并不全面。
上证指数突破4000点,但全市场指数,并没有突破前期高点,一直横盘震荡的走势,反复试探底下的支撑。

「✅轮动」
如果年底经济数据表现较差 → 红利资产(业绩稳定、资产清晰、高股息率、波动较小)。主动管理年底求稳保业绩,可能会出现高低切(进攻资产 → 防守资产)的情况。
如果经济数据有改变,可能从科技行业 → 消费。概率较小,现在肉眼可见消费没有业绩改善。唯一的利好消息是公募基金三季度减仓较多,消费向下的跌幅有限。

「✅“十年三倍”」
市场的投资回报 - 来源:股息率、估值的提升、业绩的提升。
假定市场指数5%年均增长,加上股息率2%~3%,十年估值提升50%即年化4%左右,即年化12%,十年三倍。
十五五如果达到中等收入发达国家水平,未来长期至少有4.5%~5%的GDP增长,上市公司利润增长达到5%是大概率事件。
今年,随着市场上涨,股息率缩小,未来50%的估值上升都涨完了,但业绩还没开始涨,市场存在一定的结构性的偏差,需要慢慢等业绩的释放,修复估值,再逐渐的上涨。
明年一季度,业绩可能会出现一定的改善。一些新的需求在驱动新的叙事的改善。
股市是经济的先行指标,而体感是经济的后验指标。体感最差的时候应该投资,体感最好的时候应该持有现金。
当投资者最坚持不住的时候,就是市场的反转点位。行情在绝望中爆发,在犹豫中成长。现在市场之所以没有疯狂,因为它还在成长阶段,只是局部有点疯狂过热,行情还在上半场。

「✅未来A股 - “牛长熊短、缓涨急跌”」
未来A股市场的十年牛市可能跟美股市场的近十年牛市较为相似。涨几年休息一年。从月线看,是一个比较平稳的牛市;从日线看,是一个缓涨急跌的行情。
因为指数化程度越来越深,以及量化越来越多引发市场的高频共振。

「✅四季模型(宏观周期)」
多资产多策略的逻辑。
1)春
风险偏好开始逐渐从底部抬升,进入萌芽阶段。
行业:科技、小盘、题材。
没有大的宏观经济作为逻辑、没有经济改善的前提。
2)夏
强(贝塔)周期逻辑,经济好、数据好、业绩好,带动市场的上涨。
行业:制造业、消费。
指数:沪深300、中证A500。
3)秋
经济周期过了最高点开始往下收缩,风险偏好急剧下降,倾向于买一些稳定类的资产(红利类、股息率),确定性的回报,股息是抓手。
行业:银行、公共事业、煤炭、石油。
指数:中证红利、红利低波。
4)冬
股市发生流动性危机,泥沙俱下。
资产:长债。
赌央行降息、刺激经济,利率下行;或者赌经济需求不足,没人借钱,利率下行。
经济越不好,债表现越好,债的价格越涨,收益率越低。
5)均衡配置4个周期
市场很难形成一个周期的共识,往往会跨两个周期的运转。
站在均衡的角度上做配置,在没有绝对把握的情况不做明显的偏离,尽量少做宏观判断。
宏观周期,可能会跳,不是按顺时针旋转。
理念:耐心持有,不做波段,坚持用七成仓位跟随市场波动。
择时是最难的一环,往往都是错的,而且对最后的收益是负贡献。特别是在整体判断是牛市上半场的情况之下,倾向于持仓不动。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅定投」 定投应该买在下跌阶段。 牛市上半场,可以买,分批买,不要做定投,不要做一把买入。 不要做主动的定投。比如10万,每月买1万,拉长10个月的周期定投。不利于你获得收益,尤其在牛市期间,相当于你买在上升阶段,在上升阶段没有吃到足够多的收益,但当仓位上去后,可能会吃到较大的回撤。即小赚大亏。 缓涨急跌,就算下调,可能一个月也就结束了。分4周买入,应该能买到一个阶段低点。 「✅定投策略」 止盈不止损,止盈(年化20%)后转到配置里。 熊市定投高波动指数,牛市一次性布局主仓位。 市场不高不低:一把买入、耐心持有。仅限于配置盘。 七成仓位过牛市,不判断、不预测、只做应对。投资不是打板算卦,不是判断,而是应对之道,随时能有后手,让自己有可周旋的余地。 回测过去20年的股债配比,2005年开始回报率最高的是六成权益 + 四成债券仓位。 「✅认知」 赚钱的方法有很多,关键是你能看懂多少,哪些是你认知之内的钱,哪些是你认知之外的钱。 只赚认知之内的钱,只赚看得懂的钱,只赚有确定性有把握(涨跌20%都拿得住)的钱。 中证A500:对标标普500指数。中证全指的核心资产。 「✅建议」 耐心持有,不做波段,尽量的均衡一些。 市场未来的内在价值,2%~3%的股息率,5%的增长率,估值1%~2%,未来十年仍然有8%的内在价值会逐渐的体现。 关键性问题:你能承担多少波动?你的钱多久不用? 牛市里错过收益代表了绝对的损失,熊市里低点附近只有波动的损失(相对的损失),没有绝对损失。 建议不要关注点位,关注内在价值、估值。 「✅未来十年会有一波大行情」 A股市场可能会发生一些质变,牛长熊短。随着长期资金入市,市场逐渐呈现指数化特征,逻辑趋同,做波段的空间越来越小,未来可能会是缓涨急跌的逻辑。 A股融资逻辑 → 投融资并举,承担财富再分配的逻辑。 在长期牛市的背景下,在市场不高不低的位置上,耐心持有、不要企图做波段。因为波段做的越多,可能错的越多。在牛市里面做波段,往往最后赚到的都是小钱,而失去的才是大钱。 今年最大的问题是涨得太快,并没有遇到其他太多问题。即便现在没有业绩,原地休息几个月后,业绩也会逐渐的释放出来。 未来市场还有很大的发展空间,哪怕短期出现波动,在整个资金结构下,也不会出现深幅的调整。 通过均衡的方式足以应对现在市场的变化。
17:08 这一段的剪辑是不是出问题了
HD44260y
HD44260y
2025.11.17
这就叫专业
shurong_ADSJ
shurong_ADSJ
2025.11.20
这个嘉宾好浅薄的感觉,观点很多是人云亦云,只是在耍嘴皮,希望雪球找些有深度有自己观点的嘉宾
卓卓Zoffy
卓卓Zoffy
2025.11.19
没啥干货,嘉宾观点就两点:1. 现在是大牛市上半场 2. 来买我们的基金,比你自己操作更专业。1、2都没啥论据
重复温情
重复温情
2025.11.17
大家仓位怎么样?
脏熊灰:7成
重复温情:不知道你体量怎么样,要是七位数,感觉高了,六位数,就正常。
4条回复
Ivy_rww7
Ivy_rww7
2025.11.19
好水的一集
sure_烁
sure_烁
2025.11.18
28:47 十年三倍就是废话,中间的波动才是诱人的或是吃人的,大a的底层还是生产制造,只要是生产制造就会更受到库存和设备周期的影响,那就只能反复出现巨大毛刺而底部相对稳定,十年后或许上证以4000点为底这是可能的,十年内科创受到政策持续影响涨个3倍也是可能的,但说大a十年后稳在去年低点2635的3倍7900点以上那完全是痴人说梦,但能不能摸到,什么时候摸到,摸到之后会不会再见到3k多点那估计也是大概率事件
逻辑清晰 表达流畅 实在有干货 很多观点跟霍华德的《周期》一致
HEHEHE-
HEHEHE-
2025.11.17
1:05:19 牛市里错过收益代表绝对损失,熊市顶多是波动损失(账面波动)
降仓位了准备
HEHEHE-
HEHEHE-
2025.11.17
45:35 牛市不要做主动的定投,容易大亏小赚,建议短时间内(不要拉长周期)分批投入(避免强择食)。定投应该是买在下跌阶段。
王子雀:关键是怎么能识别什么时候开始牛市,什么时候开始熊市,如果能的话,那肯定牛市前买入,熊市前卖出就好了,都不用定投
欧冠_oEcP
欧冠_oEcP
2025.11.18
“定投的误区:为什么拉长周期反而更容易买贵”能说出这种观点的,以后就不要请来了。