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39🎙【本期嘉宾】修佳明
修佳明（斑马首席产品官）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
⏰【时间线】
01:26 从斑马AI学到斑马口语：年龄段与需求的重新定位
04:27 为什么决定将口语这个单一技能点，单独做一个独立的新App？
07:14 斑马口语的定价逻辑，是怎样的？
08:49 学习产品VS陪聊产品：本质差异在哪里？
13:25 全英文环境如何适配不同水平的孩子？
17:32 没有那么大压力，AI外教如何保证孩子的学习效果？
20:36 从谨慎到推出：两年打磨的逻辑
23:42 四个维度的“超人类外教”
29:45 有温度的AI：人格设定与边界设计
33:25 自研模型在儿童教育场景的表现已经超过通用大模型，具体是在哪些维度上表现更好？
37:35 为什么是25分钟，2+1+1的课型组合？
39:25 动态课件的边界，AI能做到什么程度？
44:48 AI目前在情绪感知和互动感上做到了什么程度？
47:38 有哪些策略来保持孩子的严肃学习状态，而不仅是陪玩？
49:16 故意不把这个AI外教Jessica设计成真人形象，是处于什么样的考虑？
51:20 从分龄到分级：认知发展与英语水平的平衡
52:16 孩子学习的效果怎么评估？关键要看的指标是什么？
56:25 斑马口语怎么去破解AI教育的商业难题？
61:07 靠什么来保证续费率和长期留存？
63:14 斑马口语这套模式，是否可以快速复制到他学科？
66:19 「不是所有学科都适合AI老师」
67:47 AI教育行业相较于其他垂直领域，可能有什么独特的挑战或机遇？
70:51 为什么你们花了两年时间这个AI产品才上线？
72:09 未来展望：AI与真人教师的新分工
🎵【开场&结尾音乐】
开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲封面图：修佳明（左）和潘乱
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭
1、关于斑马AI
早期托班到幼儿园大班这段幼儿启蒙阶段，斑马的课程比较好，原因是这一阶段的竞品少，斑马课程成体系，动画有趣，且很关键的是有斑马每期寄送的互动教学学具（一定程度上替代了家长买玩具的成本），线上课程（随时随地的便捷性、网络传播的覆盖面广），还有点读笔，所以针对这一学龄的孩子与实际付费的家长来说，斑马AI是有优势的。
当时斑马也有英语课程，不知道为啥我家娃就怕那个斑马，所以英语上了一点就退课了。
2、关于斑马口语的竞品
回到现在AI阶段的口语教学。先提一下两个维度的竞品：
（1）学而思学习机（AI口语分级练）：可以根据孩子的英语能力与对话主题，和学而思的AI进行英语口语对话，只要买了学习机就免费（也不排除付费的节点藏的比较深，娃还没用到）。
（2）真人教学：很多鸡娃圈其实都有外教的约课群，一般主要是欧美外教或菲教，定价不同（菲教相对便宜），主要问题在于口音、时差，以及教学质量。但实际上口语更重要的并不是「教学」，而是「开口」。所以比起设定好的课程或是考虑教学质量（例如播客里提到的一些细节）来说，更重要的是孩子有没有兴趣对话，哪怕是很简单的交流（如天气、心情）。真人外教是可以很容易通过这种人与人的社交互动切入的，AI未必可以。
3、关于产品逻辑
在我看来，塑造英语环境固然重要，但更重要的是用一个孩子感兴趣或者有兴趣开口聊的话题切入，根据语言能力适配对应的对话与训练，才是AI口语该做的事情。
就比如说，孩子希望聊一下如何用英语讲好中国故事，用英语介绍家乡，那么是必须跟着课程的设定来（如果课程里没有就没法聊），还是说我可以手动选择感兴趣的话题（学而思可以）或用英语说给AI听？没试用过斑马口语，所以无法对他们的模式进行评价。
但个人认为，如果产品仅是对口语对话的细节（如语法、发音等这类排在开口说英语的优先级之后的）做了AI训练，而没有根据学龄与英语能力，先行判断重点是先鼓励开口，还是先学单词/句型、纠正发音等，那么这个AI的设定就成了应试教育，而英语真正重要的是沟通能力（能够让对方听懂、明白你想表达什么，而非语法是否准确、发音是否地道）。