既老套又大胆:聊聊《疯狂动物城2》的亮点和不足

既老套又大胆:聊聊《疯狂动物城2》的亮点和不足

84分钟 ·
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评论数33

时隔近十年,《疯狂动物城》系列的第二部终于来了。16年的前作曾打破中国市场动画电影的票房纪录,直到今天它还是进口动画片里的票房第一,而目前看来这个纪录即将被它自己的续作再次刷新。本期节目邀请了台湾著名影评人焚纸楼,来与我们共同探讨这部影片的亮点和不足。

我们都认为,《疯狂动物城2》虽然不如前作石破天惊,但作为续作而言在近年迪士尼/皮克斯续作中算是比较优秀的;同时我们也对大家关心的狐兔角色塑造和“CP发糖”、影片中出现的迷影梗和网络梗,以及反刻板印象/种族歧视议题的表现等话题展开了讨论和分享。欢迎大家收听。

时间轴

00:01:25 开场与嘉宾介绍

00:03:31 对于《疯狂动物城2》的大致观感

00:05:43 狐兔的角色塑造与冲突的表现

00:21:15 如何评价官方给“CP发糖”

00:31:05 经典电影和流行文化的致敬

00:40:16 反刻板印象/种族歧视议题的表现

00:47:48 狐尼克与猪女警的潜在刻板印象

00:56:41 爬行动物酒吧的黑人Caricature(卡通肖像画)

01:00:10 文艺作品能否借用刻板印象

01:10:00 肉食动物的攻击行为被无害的武器取代

01:14:25 《疯狂动物城》系列的世界观问题

01:20:20 对第三部的猜测与展望

主播阵容

-马小褂,动画史研究者。致力于找到动画媒介所独有的风格史书写方式。微博【马小褂magnil】;B站、豆瓣、知乎【马小褂】

嘉宾阵容

-焚纸楼,台湾前影评人。现从事网络直播、Vtuber相关工作。

本期音频版制作

-马小褂

Logo设计

-喵轱辘,站酷、小红书【喵轱辘】

音乐

OP:The Old Zoo Review-《疯狂动物城2》OST

ED:Zoo-《疯狂动物城2》OST

插入曲:Marsh Market-《疯狂动物城2》OST

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很高兴这么快就听到漫物质的zootopia2播客!!我也想说说自己对这部的观感,整体上是一个不太能说服我的故事

我个人而言,不太喜欢迪士尼一边说狐兔不是cp,一边在电影各个角落疯狂撮合他们的样子,我个人体验宁愿官方赶紧盖章,不然感觉有关情侣的气氛渲染,会很打断整个案件的感受;

尽管不论爬虫类是有色人种的这层暗示,我感觉百年前因为蛇杀死了乌龟,所以蛇和乌龟都作为爬虫动物一起被驱逐了这点,在逻辑上有点立不住脚(如果是伤害了哺乳动物都更合理一些);

片中各种致敬的彩蛋感觉很出戏,比如最后猞猁庄园迷宫那段,和喝可乐的北极熊,会让我觉得这些桥段只是为了致敬彩蛋而这么设置,感觉整部片像网络梗合集(夸张了);

不过这一部对于新的世界观设计我觉得都很到位,包括湿地的生态,还有蛇家里家具的高度、测量蛇宝宝长度的尺子、包括解毒笔也挺可爱的;
马老师提到有关尼克潜意识里的种族歧视(语言上),这点我在观影时没有注意到,听这么一说确实挺敢写的;
总体而言确实是相比其他续集在中上水平,可能由于第一部发挥太好,在系列相比之下显得逊色让人有些难受和可惜

另外对马老师提到的美式卡通受讽刺漫画(刻板印象作品?)影响这点感兴趣,请问哪里能查到相关资料呢?或者有没有机会聊聊这个(期待
马小褂
:
很多美国动画教材都会强调caricature的重要性,比如《生命的幻象》之类,早期动画都有很强的caricature的影响。至于caricature和stereotype的关系就是一个很辩证的话题了,可以找到很多相关论文,正反两方的观点都有。具体聊的话看以后有没有机会展开吧。
冻柠茶满冰:好好 这就翻出来看看,感谢马老师!
我倒是认为备受争议的《无敌破坏王2》要优先很多,因为《动物城2》在续集的角色关系处理上非常保守。打个比方,如果说狐兔在第一部结尾的关系是1,第二部就是在开头就是把关系退化到0.5,然后在结尾再发展到1.2,只是编剧用了技巧,拿互动来掩盖这件事。
而《破坏王2》与之不同,很大胆地讲述了关系发展到一定程度时会有的隔阂,以及最重要的“关系转变”。
电影很擅长制造奇迹,让两个完全不同的人,因为一个相同点在一起,而《破坏王2》是罕见的捅破这件事的,所以我一直很欣赏。
另外《动物城1》和《破坏王》里都有导演瑞奇·摩尔的参与,但在《动物城2》时,他已经离职去了照明娱乐,这也是我猜测《动物城2》如此保守的原因。
马小褂
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我当时对破坏王2的评价就是过于激进以至于有失火候,相比起来我还是更享受这部。
奥斯曼男爵:纠正,是去了索尼
HD488141j
HD488141j
2025.12.04
1:05:11 我觉得并不是美国喜剧在避开刻板印象,美国脱口秀几乎都是刻板印象笑话,而是迪士尼皮克斯主要面对的市场是小孩。刻板印象其实是一种需要“阅历”才能get到的笑话。回想一下小时候看春晚,小品里模仿广东人雷猴的时候,父母会笑得仰腰,而孩子只奇怪为什么要这么说话。但是用不了多久虽然北方孩子没见过广东人,也会雷猴雷猴的喊。刻板印象当喜剧包袱对于还没有在生活里接触这些人的小孩面来说,就不是“刻板印象”了,而就是“印象”了。刻板印象好用就是因为印象深刻,品牌效应传播广,这对于看tiktok喜欢跟风的小孩来说,更容易成为传播刻板印象的本身
马小褂
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我觉得儿童的语言发展对刻板印象的理解可能没有那么敏感,但是视觉发展还是相当早的。举个简单例子,比如社会上的性别观念会让儿童产生“蓝色=男孩,粉红=女孩”的联系,因此会对色彩有刻板印象。更复杂一点的,小学课本或者儿童读物上对于各种职业的视觉化呈现往往也是带社会刻板印象的,比如老师园丁,白衣天使,通过这种象征性的图像建立起了他们的初步理解。一方面这种刻板印象确实是不准确且长期来说会产生弊端,但另一方面,如果完全不用刻板印象的话,儿童的理解难度就会陡然上升。所以文艺作品怎么用刻板印象还是一个相当复杂的话题。
HD488141j:确实,从形象设计上来说刻板印象其实就是一组高度整合浓缩主要特征的人物形象
Eureka-X
Eureka-X
2025.12.01
昨天去看了《疯狂动物城2》,在我看来不管是《疯狂动物城2》还是《冰雪奇缘2》都是一种未完待续的状态,轻易就能看出之后还会有第三部,相比起来《无敌破坏王2》是一个相对来说更加完整的故事。不是说《疯狂动物城2》《冰雪奇缘2》故事不完整,只是故事结束的时候我总有种故事没讲完,好多东西还都云里雾里,没交代清楚。有些问题稀里糊涂就糊弄过去了,就像一家人吵了一架后莫名其妙就和好了,但是问题还在,以后还会因为这些再次吵起来,只不过因为是一家人不想撕破脸并且彼此之间还互相在乎,就这样先得过且过稀里糊涂下去算了。这样虽然给续集留下更多空间了,不过看完总是会有些皱眉。
不过也侧面表明了狐兔之间的关系,是趋近于家人的那一种,这怎么不算是爱情,他们在这部里还互相告白了呢!
相比剧情,我觉得这次电影的翻译问题更大一些,感觉网上关于翻译已经吵翻天了,有的梗不看英文原版真的Get不到,有些梗翻译了但是差强人意(说的就是“盖瑞是一条蛇”还有其他的)。
人物上的塑造,我因为很喜欢这个IP以及两位主角(当人还有其他角色),我私心上为两位主角在这部表现不佳辩驳一下。时间线上两个故事相隔其实很短,角色就算成长也不会又太直观的变化。
朱迪身为新人,又是小型动物、第一个兔子警官,还一上来就破了大案成为明星探员,周围都不看好她和尼克组队,她压力真的会很大。她本身又有一点理想主义,所以可以理解一些她急于证明自己所做出的冲动行为。
而尼克一直以来的处事方式都是“见不了光”的,成为警察后需要的处事方式和他前30多年的狐生可以说完全相反,他出于信任和爱,本能的向朱迪去靠拢,并且朱迪还是他更重意义上的前辈,因此才会因为朱迪急于证明自己展现出的强势变得畏手畏脚。
其实相比尼克,朱迪才是那个真正主动去打破规则的更勇敢的人;尼克只不过是在自己的舒适区找规则漏洞,不是主动去触碰规则本身的“胆小鬼”。这就导致了当尼克当了警察后认为自己老的一套不管用后就会逃避,又因为对朱迪的情感关心朱迪,跟着朱迪,才会显的被动。
总的来说,这次故事挺好的,剧情也挺精彩的,还是很值得一看的。
波粒2象性
波粒2象性
2025.12.06
54:51 昨晚刚看,怎么记得这里听到的是you don’t respect anyone
马小褂
:
诶,难道是我幻听了吗……我是首映礼的时候听到那句台词被惊到了(或者是公映的时候改了?)我现在也不敢肯定了,但是感觉上any woman比anyone更符合情境一点?
Emiya_AOE
Emiya_AOE
2025.12.01
1:12:05 针筒是为了模仿蛇的咬痕嫁祸给盖瑞。前期狐狸被抓时,有一个猞猁爸爸在囚车前面用爪子挠狐狸爪爪的镜头。楼师的观点蛮有意思的,我想到悬崖搏斗时,狐狸为什么不用爪子和牙齿对付小猞猁
30:44 是的,我也想到了棒球英豪,可能先入为主的原因,从尼克说出来感觉还有点怪怪的哈哈哈哈
29:48 看过!超喜欢!
马小褂
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好耶是同好!我看的当时就直接串戏到touch那场表白去了hhh
想下班的马克杯:我除了喜欢主角cp,也是真的爱竞技体育类的番,小时候看棒球英豪,过了几十年,还是喜欢体育番,前两年看了失忆投捕,马上去追原漫画“忘却battery”哈哈
59:47 这段话,我就想起来之前重新看《x战警》,发现《逆转未来》后就没有碰过变种人和人类的话题了
55:15 “women ”这块中文是怎么翻译的啊?我完全没注意到诶
马小褂
:
记得完全翻译成了不一样的意思
我呸_anon
我呸_anon
2025.12.20
03:21 这个音质,听起来炸音了
HD488141j
HD488141j
2025.12.04
1:03:30 嘉宾从刚才到现在就一直只在“是”“是”😂
芝士许多
芝士许多
2025.11.30
不知道是不是周中上班太累看的原因,这部观感好差
马小褂
:
可以理解。确实电影也会看每个人当时的状态,哪怕是再完美的片子也需要在对的时机遇到它的观众,何况《疯狂动物城2》也算不上完美。
Zero_零零零
Zero_零零零
2025.11.29
大概是最快出动物城2的播客节目了
马小褂
:
咦这样吗,我看很多up主都开始发影评视频了……我还以为播客媒体也会动作很快(
好快!!
马小褂
:
熬夜赶出来的(
1:10:58 有两根刺的针筒像是在模仿蛇的咬痕,应该是宝伯特想要嫁祸给蛇盖瑞?
马小褂
:
从剧情逻辑的角度来说应该是这样,不过从制作的角度来说我觉得楼师提的“避免直接使用动物攻击本能”挺有意思的。
HD632104e
HD632104e
2025.11.30
票房好高,昨天单日7.38亿票房媲美春节档了
马小褂
:
重新定义“票房淡季”
1:07:29 这位老师是台湾人啊,口音完全听不出来诶哈哈哈以为是南方人