160|摩梭女人的故事:不和伴侣一起生活会更健康吗?|博雅视角万象更新 Women's Health

160|摩梭女人的故事:不和伴侣一起生活会更健康吗?|博雅视角

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以婚姻关系为中心建立家庭,这似乎是人类社会的常态,但这是唯一的可能性吗?

居住四川、云南交界处泸沽湖畔的摩梭人有独特的家庭模式——在摩梭传统中,不管男女,都始终和自己的母系亲人住在一起,即便有交往对象并生育后代,也不会组建新的核心家庭,而是继续生活在各自的母系家庭。

不同的家庭模式会对女性的身心健康有影响吗?关注摩梭女性的医学研究得出了什么结论?时常被旅游宣传误解的走婚和母系大家庭到底是什么样的?摩梭女性在人生关键时期会得到什么样的照护?

本期节目,我们邀请到了摩梭学者熊燕老师,从个人、群体、历史、现状各个角度出发,和我们一起聊聊摩梭女性的故事。

不管你是否向往生活在母系大家庭,它的存在都告诉我们,人类社会多种多样,无论是汉族传统的父系大家庭,还是现代社会最广泛存在的核心家庭,都并非必然。如果我们跳出习以为常的家庭婚姻框架,也许就能想象到更多的可能性。

摩梭人独特的家庭模式有没有给你带来一些对于人类亲属关系的思考?在评论区给我们留言吧。
📣号外号外:12 月 14 日,Sijia 会在北京,和山竹姐所在的「信剧团」一起,为大家带来一场以熟龄女性人生故事为主题的回响剧场。这次活动线上线下都可以参与,报名详情请见shownotes 。

🧭时间轴:

03:02母系大家庭和父系大家庭的区别是什么?

06:4走婚可以随意选择伴侣吗?

07:50没有自己房间的姑娘如何走婚?

10:30今天的摩梭人还走婚吗?

16:01摩梭和汉族伴侣的文化差异

23:19母系大家庭里有生育焦虑吗?

24:38婚姻是一种经济关系吗?

31:26 母系家庭中的人生是大女主爽文吗?

38:18摩梭女性痛经怎么办?

41:46 恋爱脑会被取笑?

43:37摩梭大家庭如何照顾孕期女性?

46:42 几位摩梭女性的更年期经历

49:38关注摩梭女性的医学研究得出了什么结论?

🎙️本期主播

南西,从事国际慢性病管理,英国医疗科技平台创始人,中国首部《更年期患者指南》特邀编辑和联合作序人

宁忆,在艺术、教育、文化领域穿行的斜杠青年,现在在意大利从事文化遗产研究工作,曾经在巴黎卢浮宫工作

👩本期嘉宾

熊燕,摩梭人,自由撰稿人,从事文学艺术创作,民族文化保护和研究。

熊燕老师的一些作品:《摩梭爱情》《沙玛大哥》《摩梭民间故事:人犬换寿》

📚有关摩梭文化的其他资料:

**摩梭文化到底是什么样的?这个问题在学者以及本地人之间都常有争议。摩梭文化就像任何其他文化一样,不可能被单一的书本或者纪录片所总结,也一直在变化当中。你在下列文字、影像资料中也许会找到不同甚至互相冲突的观点(当然也包括本期播客节目),这些讨论与分歧也正是摩梭社会的丰富魅力所在。

🎬纪录片:《三个摩梭女子的故事》(2001);离开故土的祖母屋 (2008);纳人说 (2020);食贫道《无父无夫的社会?参加了一场摩梭人婚宴,我有了新的答案》(2025);

不定式NextIdea《“女儿国”?我们被骗了!》(2025)

📃公众号:摩梭人博物馆(luguhubowuguan);纳西话賨(naxihuacong);时差岛《什么是真正的摩梭》

📖书籍:周华山《无父无夫的国度?》(2010)

🧐医学研究:

《摩梭、彝族与汉族中年女性的更年期相关症状及影响因素》(2022)(英文)

《疾病观念与更年期症状的心理与文化相关因素:摩梭、彝族与汉族女性的横断面与纵向比较研究》(2025)(英文)

《母系制度摩梭人群中炎症与高血压的性别差异逆转》(2020)(英文)

《摩梭女性和汉族女性的更年期症状与求医行为》(2013)(中文)

💗特别感谢:摩梭人博物馆小满;Sonia;徐筱Kay

⚠️声明:

本播客内容仅为嘉宾及主播的个人观点分享,不代表任何机构或组织的立场。节目中的信息仅用于健康科普,不能替代专业的医疗诊断或治疗意见,请听众理性参考。如需获得个性化的医疗指导,请咨询专业医生。未经本播客授权,任何机构或个人不得转载、引用或使用本节目内容。

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小红书📕:万象更新Women's Health

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文字编辑✍️:宁忆

视觉设计🧑‍🎨:楼楼

音频剪辑🎧:晴风

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展开Show Notes
我2025年春节就去了泸沽湖的瓦拉壁村,在摩梭族生活了20天,跟摩梭阿妈阿姐同吃同住,深入感受她们,作为父权制下的汉族女性,我生起羡慕和嫉妒:为什么我的血液不是摩梭母系,那种环境下的爱真的很渴望,这种爱就是你是家族的一份子无论走多远,无论多大年纪都不会被赶出去
晏暉-人间游乐场旅行家:对就是嘉宾说的:土地继承权,使得摩梭女性面对人生有自信、不孤独,因为这个文化规则让摩梭女性背后有人❗️(虽然汉族的法律改了,离婚后的女性在原生家庭会有自己的土地继承权了,但之前多年没有以及没继承权背后的文化思想给汉族女性的心灵带来了深深的伤害,甚至不可磨灭💔)摩梭文化之所以先进,就是因为她是母系!我们女性真是伟大!虽然汉族女性被父系支离了,但只要女性聚集的地方就是母系❗️🌞
宁忆NingYi:可以分享一些感受到母系大家庭之爱的具体瞬间吗?🥺
4条回复
鸿影_pWJn
鸿影_pWJn
2025.12.11
50:25 感觉摩挲人的母系氏族式的生活,比父系父权的社会相对更健康,更人性,更少的家庭问题和社会问题。
宁忆NingYi:这个“相对”用得好,思考和表达谨慎!母系大家庭也许也有我们没看到的问题,但是至少目前多方面比较下来感觉更健康
woowie:比如说跟大家庭不合,那能去哪里
3条回复
SimmyQ_Q
SimmyQ_Q
2025.12.10
东北那些满族朝鲜族和本来的东北人不是很重男轻女的。真正有这个情节的人是闯关东来的山东人。东北才不是封建观念很重的地方,因为本来都是蛮夷😆
东北南西
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说得好,满族/朝鲜族我还真有好多可以来节目聊聊的嘉宾人选!如果大家喜欢这个系列来给我们许愿呀~
宁忆NingYi:有道理!开始好奇游牧民族的家庭权力关系了! 另外,我觉得“蛮夷”这个词本来就是一个以汉文化为中心的说法,是不是有别的表述方式
3条回复
HD125618z
HD125618z
2025.12.10
40:57 这段听得我都想做一回摩挲女人了,被爱包围着,怎么可能产后抑郁!
宁忆NingYi:所以女性健康真的不只是这个女性一个人的事
东北南西
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同意!
UGIE
UGIE
2025.12.16
20:28 找老伴来陪伴还是别抱太大希望。。父系文化里老头找老婆,哪个不是冲着找女人服侍自己的。离过婚的女性有很多不再找,就是看透了,没必要给自己找个“事儿”。
宁忆NingYi:的确是这样的!也听到熊燕老师讲,以前是这样想的,但是年纪大了也会开始考虑独居的风险,也是一件很无奈的事情🥺
东北南西
东北南西
2025.12.10
“没有压迫和被压迫,就没有抵抗的必要性”,人生困境、社会困境,当我们换个视角,男女对立、家庭矛盾、原生家庭都似乎有了另一种被温柔化解的可能性。也许一开始,就不存在。
宁忆NingYi:问题是什么决定了答案的方向
东北南西
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对啊,问对问题得需要多大的勇气抽离周围的人云亦云
SijiaLW
SijiaLW
2025.12.10
作为生活在父权社会异性恋婚姻中的人,听这期摩梭人的家庭关系,让我重新看到自己婚姻的细节,都有了新的角度。听到母系社会中女性依然承担着照顾全家的繁重工作,甚至买新衣服的时候也要最后一个给自己买,我突然觉得女人学会先照顾自己,是一个超越父系母系社会组织形式的难题。
东北南西
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自爱是永恒的母题
宁忆NingYi:有什么新的角度呀? 嗯我同意!我很喜欢的一本书《爱的艺术》作者就一直强调爱别人和爱自己其实是同一种能力
4条回复
肉桂Cinnamon
肉桂Cinnamon
2025.12.10
这期的博雅视角让我看到了人类社会的发展还有这样的形式,曾经道听途说,这次知道了真实的情况,人类社会还可以这样的繁衍后代而且能延续下来,这个历史也让我了解了人类社会的多样化女性可以这样,挺好
宁忆NingYi:以色列还有些群体是整个社群一起养孩子,叫Kibboutz,现在也有人尝试和好朋友(而非伴侣)一起养育孩子。当然不是说这些形式一定比核心家庭要好,但是就是能让我们看到,人类社会养育后代有很多方式啊,不是非要把伴侣当作唯一的经济、情感、生活伙伴的
东北南西
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Kibboutz我还真去过,有在Kibboutz长大的朋友,学费都是社区交,男男女女共享子孙
5条回复
ConnieRockda
ConnieRockda
2025.12.13
光是听嘉宾讲话就能感觉到那种自信,骨子里认为自己很优秀的自信,这点让我联想到汉族男性的那种天然自信。
东北南西
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多好,我们在访谈熊艳老师的时候也感受到了那种被慷慨的爱滋养下没有打压的自信自爱
sun_etID
sun_etID
2025.12.10
这期的博雅视觉,我觉得让我打开了一个新的观察女人和女人之间的爱的方式,或者说是链接的方式,比如说我对女儿肯定是无私的爱,那么我们在女性的大家族里,那种爱是不也是这样的,从另一个角度让我去反思现在的夫妻之间的关系、婆媳关系、与丈夫的姐妹之间的关系为什么那么不融洽呢,有时候好像又有些悲哀。好像很羡慕摩梭女性的生活,没有压迫、没有孤独,特别是在年纪大的时候,女人能生活在一起,是不是一件很幸福向往的事。
东北南西
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跳脱到一个超不同的人生,貌似自己的答案也显而易见了
宁忆NingYi:我在想,在今天的社会,年纪大的时候选择和兄弟姐妹一起生活,这样可行吗?
这种母系家庭就像是理想的乌托邦,家庭的托举和支持是我们父系家庭里很少能实现的,她们不会催婚,即使恋爱脑被家人嘲笑但也会得到家人的安慰,整个孕期也可以得到所有家人的关怀,不会发生夫妻、婆媳之间的冲突,孩子也不需要自己带!这是什么神仙的日子啊哈哈哈哈
宁忆NingYi:其实我觉得这种模式肯定也有我们看不见的问题(世上也许没有乌托邦),但是也要看到它在很多方面是非常优秀、更符合人性的
SijiaLW
SijiaLW
2025.12.10
16:54 南西八卦的好哈哈哈哈哈 是我们的嘴替
宁忆NingYi:🫢🫢🫢
东北南西
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嘿嘿😈
听完这期heart软软🥺🥺
宁忆NingYi:哪一点最感动你呀🥺
30:01 也就是说摩梭文化不仅对女性很友好,对小孩(6 因为现在还有私生子啊这些东西)老人(独身老人无人陪伴)也非常友好🤝!小孩儿的话无论是谁的精子反正都是我生的,无论我去哪里,我总知道有姥姥,有妈妈,有小姨在关爱我(๑˘³˘๑)💗真的是,我要加入摩梭族٩(๑^o^๑)۶
八卦大王
八卦大王
2025.12.10
摩梭族的文化在今天这个人心涣散、家庭支持脆弱的时代,真的越发觉得其优秀!以女性为大家长,包容、尊重家人传统较之父权那种一言堂的传统好很多。
宁忆NingYi:我觉得很多其他社会都默认伴侣是一个成年人最重要的经济、情感、生活支持者,那如果伴侣不给力的话,或者没有伴侣,就没有别的依靠。而大家庭提供了另一种方式
东北南西
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可持续性是一个难题
晓青_Dh3D
晓青_Dh3D
2025.12.11
太喜欢这集节目了。这么优秀理想的文化居然在萎缩,好可惜。母系社会才是女性最理想的生活环境。伴侣和婚姻往往存在巨大的风险。不和伴侣一起生活才会更健康。
宁忆NingYi:是不是有点劣币驱逐良币的感觉😬
萌妹1988
萌妹1988
2025.12.13
听完这期节目,突然对婚姻和家庭关系有不一样的理解。最近流行断亲的说法,还有小家庭观念,以及不婚不育,似乎家庭关系也随之崩塌。但,有没有可能崩塌的只是父系结构下的“家庭”关系,或者姻亲关系。姐妹之间、兄弟之间,亲子之间,其实还是有很多相亲相爱的存续需求。我目前不确定母系家庭关系就一定好(因为目前我还没有了解过这个关系中男性的真实状态),但个人的母性本能讲,我觉得我会对我的孩子好,而不一定能保证对婚姻的伴侣(更别说孩子的伴侣)好。
宁忆NingYi:我同意!就是想要让大家看到,世界上存在不把所有鸡蛋都放在伴侣身上的相处模式
东北南西
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说得真好,以后我们争取访谈一个摩梭男性视角
伍陆5566
伍陆5566
2025.12.10
25:05 婚姻关系是经济关系 所以大家羡慕江浙沪独生女和东北独生女
宁忆NingYi:我觉得其实是计划生育以强力改变了家庭经济关系
海蒂1949
海蒂1949
2025.12.15
好羡慕啊
宁忆NingYi:说说你羡慕的点?
HD125618z
HD125618z
2025.12.10
43:32 这种母系体系太先进了,应该普及,大家就不会有心理问题了
东北南西
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让我想到了inside out的🏝️,仿佛在摩挲大家庭里,很难成为孤岛
宁忆NingYi:不过要维持/普及大家庭,前提是大家都要待在老家,像我和南西这样满世界到处跑的人,很难做到