AI泡沫争论错位了?你真正应该关心的事情,也许在别处墙裂坛

AI泡沫争论错位了?你真正应该关心的事情,也许在别处

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本期直面两大焦点:AI有没有泡沫?中美科技竞争到底谁占优?

最近在科技和市场上异动很多——AI到底是不是泡沫?美国私人信贷的水下隐患有多大?中国的AI有没有泡沫?还有一个更重要的问题:中国科技实力赶超美国了吗?

让我们一集对齐今年AI与中美科技的关键脉络!

本期嘉宾:Johnny,VC投资人,鸿鹄汇发起人

节目时间轴

02:07 - 06:40 英伟达芯片又能卖了:是战略遏制还是交易?

06:40 - 08:37 AI泡沫争议的根源也许是混淆了三件事?

08:37 - 14:38 对人类主体性的挑战:“AI原生社会”才是长远的转型?

14:38 - 21:57 中美AI渗透率对比:AI上帝 vs 务实落地

21:57 - 26:57 以后中型公司还有存在必要吗?

26:57 - 36:07 万一AI是不赚钱的基建呢?

36:07 - 41:27 本次AI与历史科技颠覆前泡沫的区别

41:27 - 58:07 水面之下的真正危险——私募信贷

48:07 - 54:12 中国低配版开源模型会是戳破AI泡沫的“意外”吗?

54:12 - 1:00:27 中国科技实力的真实困境其实是叙事权的缺失

1:00:27 - 1:03:17 开脑洞:无限流动性的金融重写"无货币"未来?

推荐阅读:

  • 书:《Postwork》- 人类为什么需要工作Post-work: What It Is, Why It Matters and How We Get There: Will Stronge:  Bloomsbury Academic - Bloomsbury
  • 播客:桥水基金Greg Jensen在挪威主权基金的演讲:www.youtube.com

文字版:请见公众号《墙裂坛》

展开Show Notes
明朗小羊
明朗小羊
2025.12.11
没活硬整就对了 毕竟资本需要有地方投。真能对普通人的生活有啥改变么?可能只会带来更多人的失业罢了
Soong_2zha:东大阿里三年3000亿的投资连mag7最差的一个公司一季度的研发投资都不如?好整啥?喊口号谁都可以,难得还回到那个年代?
明朗小羊:回到哪个年代?你说清楚 哈哈 看看现在的失业率吧 投多少钱跟你有毛的关系啊
3条回复
不二大仔
不二大仔
2025.12.12
嘉宾老师ai的仓位不低啊
HD583851z
HD583851z
2025.12.13
对小宇宙而言略微超前
HD784789i
HD784789i
2025.12.14
57:30 美国是世界第一强国,才是金融第一强国,而不是反过来。自身实力够了,自然有人听你说话。只要保持现在的势头,叙事和金融都不会是问题。金融没那么重要,对于实体企业他们要的是减税,不是什么金融支持。
penny_CKXF:世界是物质的,一切生产生活都是建立在物质的基础之上。金融服务更是如此,没有了物质交换,金融服务就不存在了。在这个基础上,某男人以金融业的强大来证明美国的强大,这是很大笨蛋的。当年荷兰的金融业也很强,结果被英国在军事上打败了,资本就都跑到英国去了。某女人要是多懂点历史,也就不会认为他的观点有多少正确性了。欧美正是看到了中国在物质生产上的能力,以及能与美国抗衡的军事能力,才担心一旦科技能力都赶超美国后,资本就会用脚投票了。美国的金融霸权是建立在军事,科技和工业化大生产的基础上的,现在也就只剩科技这一项技能了,并且只有AI这一根救命稻草了。至于某男人说的什么话语权,人民的生活水平,只要眼不瞎,都能看见这些一直在提高。
avgHattrick
avgHattrick
2025.12.16
1:02:47 在我们国家绝对做不了区块链web3crypto….但这又是ai agent的金融基础设施
FrejaBeha
FrejaBeha
2025.12.15
这期Highlight 的还是小跑老师一直致力于讨论的主题:叙事的重量…很精彩❤️
penny_CKXF:世界是物质的,一切生产生活都是建立在物质的基础之上。金融服务更是如此,没有了物质交换,金融服务就不存在了。在这个基础上,某男人以金融业的强大来证明美国的强大,这是很大笨蛋的。当年荷兰的金融业也很强,结果被英国在军事上打败了,资本就都跑到英国去了。某女人要是多懂点历史,也就不会认为他的观点有多少正确性了。欧美正是看到了中国在物质生产上的能力,以及能与美国抗衡的军事能力,才担心一旦科技能力都赶超美国后,资本就会用脚投票了。美国的金融霸权是建立在军事,科技和工业化大生产的基础上的,现在也就只剩科技这一项技能了,并且只有AI这一根救命稻草了。至于某男人说的什么话语权,人民的生活水平,只要眼不瞎,都能看见这些一直在提高。
马晓云:有些偏颇
Cell细胞
Cell细胞
2025.12.11
25:34 这个之前在推特也发过一些,厕纸分配问题。
货币用于交易和消费,消费场景消失,货币也就消失。
就像好点的写字楼卫生间的厕纸,目前基本上已经实现无限供应了,但是并没有去按需分配厕纸,而是按需消耗。
消耗的量取决于每个人的偏好和需求,也有人偷厕纸,但是并不会因为有人偷厕纸,物业把厕纸变成按需分配。
Cell细胞:写字楼卫生间里的人也是当下的人,也符合当下的人性,但是并没有分配机制,而是按需消耗。 并没有发生去监测哪些人值得被发厕纸🧻的事情,因为分配厕纸的成本已经大于个别人浪费厕纸的成本了。将来 UBI 也是一样,监管个别贪婪人性的成本会大于让贪婪人性浪费的成本。 如果不是,那说明生产力还不够强。
爔_F3oa
爔_F3oa
2025.12.11
最后太扯了
鬥十三
鬥十三
2025.12.17
赢学大行其道,有点蒙蔽双眼了。
0x2077
0x2077
2025.12.16
1:01:24 钱被打碎 融入ai基建 在快速流动中产生价值(例如闪电贷)
令狐玮
令狐玮
2025.12.12
59:13 如果12年强制义务教育,还需要一两代人的更替才有可能把握世界的叙事。
jrHj
jrHj
2025.12.11
34:17 这点给主播提点不同意见:谁说要实现AI化改造就一定要先实现数字化改造呢?中国是怎么跳过桌面互联网时代直接进入移动互联网时代?怎么跳过信用卡支付时代直接进入数字支付时代?甚至,怎么跳过资本主义直接进入社会主义?历史上最近一次技术革命的受益者可能会成为下一次技术革命的阻碍者,虽然不绝对但也并不罕见不难理解,那么中国在移动互联网时代的巨大成就和相伴而生的既得利益实体,完全可能反过来拖累下次技术革命的速度。最近豆包手机被各大厂App封杀,虽然谈不上铁证,但已经是隐约提醒了。
penny_CKXF
penny_CKXF
2025.12.25
世界是物质的,一切生产生活都是建立在物质的基础之上。金融服务更是如此,没有了物质交换,金融服务就不存在了。在这个基础上,某男人以金融业的强大来证明美国的强大,这是很大笨蛋的。当年荷兰的金融业也很强,结果被英国在军事上打败了,资本就都跑到英国去了。某女人要是多懂点历史,也就不会认为他的观点有多少正确性了。欧美正是看到了中国在物质生产上的能力,以及能与美国抗衡的军事能力,才担心一旦科技能力都赶超美国后,资本就会用脚投票了。美国的金融霸权是建立在军事,科技和工业化大生产的基础上的,现在也就只剩科技这一项技能了,并且只有AI这一根救命稻草了。至于某男人说的什么话语权,人民的生活水平,只要眼不瞎,都能看见这些一直在提高。端起碗吃饭,放下碗骂娘是很XX的。
HD429633z
HD429633z
2025.12.17
Post-work 这本书在哪里可以买到?
主持人的问题有点幼稚
鬥十三
鬥十三
2025.12.14
我们搞电商产品摄影的被冲击得体无完肤。
HD1033308m
HD1033308m
2025.12.12
请问嘉宾说的那本书原版叫啥?人类不需要工作的那个
JOJOJOTIME:Post-work:what it is,Why it matters and How we get
哇 这集Johnny好humble啊 跟前半年的粉红化差好多 发生了什么?
HD241526j
HD241526j
2025.12.13
扒一扒,经济学人 的股东,会看到一个熟悉的家族,不是球迷熟悉的那家呦
可可风
可可风
2025.12.12
现在AI技术遇到一下基础困难,预计会进入一个瓶颈期,虽然5-10年还会有巨大突破。2-3年的瓶颈期是不是足够泡沫破灭一次?
Soong_2zha:为啥东大十五五规划all in AI技术呢?喊别人泡沫自己加油干?这种事情没有那么简单吧
可可风:东大规划从来都是长期的,两个五年计划就十年了。泡沫是短期的。