2026 开年AI对谈:the year of R | 对谈真格基金戴雨森十字路口Crossing

2026 开年AI对谈:the year of R | 对谈真格基金戴雨森

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🚥 去年这个时候,「十字路口」和「此话当真」串台,我和真格基金管理合伙人戴雨森做了一期开年对谈,大胆预测 2025 是「AI 关键之年」和「Agent 元年」。一年过去,回头看这些判断基本应验——从 Deepseek 到 Manus,从吉卜力时刻到豆包手机助手,AI 应用真正迎来了爆发。

今年我们又来了!

这一年我也有了新身份:开始在真格基金做 Venture Partner,同时以自媒体人和天使投资人的双重视角站在一线和 AI 创业者们交流、观察和思考。

这期对谈我们聊了两个多小时,从王兴当年写给我的那封实习邮件,到张一鸣编译代码时嘟囔着要优化那十几秒;从「怎么在 AI 时代找姚明」这个投资命题,到创业者最需要的「韧性」;从做 1 号位的孤独,到做 2 号位的幸福感。

🟢 最值得期待的是雨森对 2026 的预判——他提出明年将是 AI 的 「Year of R」,以下 3R 将成为 2026 年 AI 行业关注重点:

  • Return(商业回报):当投入越来越大,大家会更关注 AI 的真实回报,增长质量比增长速度更重要

  • Research(前沿研究):现有 AI 的研究范式遇到瓶颈,需要新的研究突破来解锁下一阶段

  • Remember(用户记忆):Memory 将成为 AI 应用的关键差异化,Proactive Agent 可能是 10 倍机会

最后,我们还分享了今年的幸福分数、年度 AI 产品、年度播客,以及那些让我们暂时忘掉 AI 的书。

希望这期对谈能给你一些启发。如果你正在 AI 领域创业,或者有一个让你兴奋的想法,欢迎来找我们聊聊。

📒 文字版将随后发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 00:02 复盘 2025

  • 去年,我们说 2025 是「Agent 元年」,今年来验证答案了。

  • 去年,我们认为 ChatGPT 还不是 AI 的 iPhone 时刻,我们还在黑莓时代——现在呢?

  • 吉卜力时刻竟然是今年的事?恍惚间以为是几年前了。

  • Agent 元年的判断没问题,但「元年」意味着这不是一年能解决的事——Karpathy 说这是 "Decades of Agent"。

  • 豆包手机助手用起来怎么样?

🟢 11:49 下一个被模型解锁的机会在哪?

  • Agentic 能力现在解锁了 10%-20%,到 80% 的时候,AI 能做的事情会非常多。

  • 多模态融合是下一个大变化。

  • 有一个 Benchmark 叫 Zero Bench,现在最强模型只能得 5 分,但一年后可能到 60-80 分。

  • 马斯克说过:人其实就是一个不断接收视觉 input 的机器。

🟢 14:55 「跳变」发生了吗?

  • AI 能力像烧开水:100 度之前只能泡咖啡,100 度之后立刻解锁蒸汽机。

  • AutoGPT 在 2023 年是个概念,Manus 在 2025 年是个用户体验很棒的产品——中间差的就是水温。

  • 伊利亚说 AI 分为 scaling 时期和 research 时期,范式突破后才能继续烧水。

🟢 17:45 最近感到兴奋产品

  • Yusen:Typeless:不只是语音输入法,它会学习你在微信和飞书里不同的说话语气。
    豆包手机助手:虽然还是预览版,但第一次感受到 AI 真的能帮你完成一个有自由度的任务。
    坦白说,现在的兴奋感不如去年年底——去年是大潮汹涌澎湃而来,今年更像是从 1 到 10 的进化。

  • Koji:年度心动产品:Sunday 机器人 ——第一个让我想买回家的机器人。

🟢 26:39 Koji 的「五道口往事」

  • 「来自王兴的第一封邮件」——Koji 读信

  • 王兴指着五道口的十字路口对 Koji 说了什么?

  • 当年还在写代码的张一鸣:编译代码要等十几秒,别人发呆刷网页,一鸣在嘟囔:这十几秒我能干什么?

  • 毕加索说,“艺术评论家聚在一起谈论的是形式、结构和意义,而艺术家们在一起讨论在哪里可以买到便宜的「松节油」。”

🟢 39:24 AI 时代的王兴和张一鸣,会有什么不同?

  • 创业者的「道」不变:学习能力、领导力、创新力、意志力。

  • 但「术」在升级:20 年前是 Copy to China,10 年前是中国特色模式,现在是一上来就全球化、世界首创。

🟢 44:21 没有地图的时代,怎么创业、怎么投资?

2009 年和今天有什么相同?都是人人感觉到机会,但没人知道答案。

  • 两件事肯定不会错:积极行动 + 到优秀人扎堆的地方去。

  • 沃尔玛创始人的孩子最怕和爸爸公路旅行——因为每到一个小镇,爸爸都要停下来看超市货架。

  • 项目方向难判断,但优秀的创业者品质相对容易判断的。

🟢 51:46 怎么在 AI 时代找姚明?

姚明在屋子里,你不会错过。但 NBA 也有一米六几的球员。

  • 韧性比以往更重要:AI 时代迭代更快,意味着更频繁的失败。

  • 对技术发展路线要有自己的判断:做 6-12 个月后技术能支撑的产品,才能成为先驱而非先烈。

  • 杨植麟 23 年就判断长文本很重要,小宏因为先做 AI 浏览器所以看到了 Agent 的机会。

  • AI 牌桌一年发 10-20 张牌,摸到一张没打好很正常,换张牌再打。

🟢 01:01:29 给想上播客的创业者的建议

  • 不需要包装得很成功,也不需要显得很聪明。

  • 最可悲的不是讲错话,而是你辛辛苦苦做的东西根本没人知道、没人讨论、没人 care。

  • 媒体需要好内容;好内容 = 有趣 + 有用 + 有共鸣。

🟢 01:06:43 创业 vs 投资:两种完全不同的生活方式

  • 投资人这工作怎么样?

  • 创业是一件事做得特别深,投资是很多事都略懂。

  • 创业有进度条但很辛苦,投资没有进度条但很焦虑。

  • 投资人说的话不要太当回事,他们要是真懂,可能就不做投资了。

🟢🟢🟢 01:11:08 【重磅】2026 AI:Year of R

雨森提出的年度框架:三个 R 将定义 2026 的 AI 趋势,成为 The Year of R

🟢 Return(商业回报)

  • 过去三年交易的是 ROI 里的 I(Investment),明年大家会更关注 R(Return)。

  • ChatGPT 订阅制提价很难:去年卖 200 的智能,现在只能卖 20。

  • 原来值钱的事情会变得不值钱——AI 不会赚到程序员的工资,而是让编程本身贬值。

  • 硅谷已经在变化:投资人越来越在意毛利、留存和现金流,而不只是增长。

🟢 Research(前沿研究)

  • Ilya 说现在又进入了 research 阶段,Demis 说还需要 1-2 个 breakthrough 才能到 AGI。

  • 硅谷新趋势:投 Neo Labs,希望他们探索和头部模型公司不同的科研路径。

  • Thinking Machines Labs 估值 500 亿美金,超过中国所有生成式 AI 创业公司估值总和。

🟢 Remember(用户记忆)

  • Memory 是 AI 应用的关键差异化,ChatGPT 的留存出现了微笑曲线。

  • 我问 ChatGPT 春节去哪玩,它推荐的地方比 Gemini 好太多——因为我们聊了三年。

  • 下一步是 Proactive Agent:好助理不是等老板喊才动,而是主动把材料准备好。

🟢 01:40:36 我们的年度推荐

  • 年度 AI 产品是什么?

  • 年度播客是什么?

  • 年度书籍是什么?

  • 2036(十年后)的预测小作文

  • 今年的幸福指数是多少?

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朋友们新年快乐!

欢迎在评论区告诉我们:你在今年看到有趣 AI 产品或故事是什么?我们会抽奖送出 10 份新年礼物:「Hands Dirty」的卫衣

它的设计来自「十字路口」播客最受欢迎的嘉宾之一:Vanessa,她和我们录制了播客《AI产品经理指南:我是谁,从哪来,到哪去|对谈字节AI产品负责人Vanessa,面试了100位AI产品经理后的心得总结》

「Get Your Hands Dirty」,意味着在 AI 时代,鼓励大家“把手弄脏”,积极行动去构建。这是我和 Vanessa 喜欢的一句话,在 AI 时代有一种特别的浪漫,代表着从旁观者变成创造者的那一步——不等完美准备、不惧混沌与不确定,而是先伸手进去,把一个模糊的想法捏出形状。

在今天,行动本身就是门槛。只有当你真正动手,AI 才会在你手里变得真实:一个小工具、一段自动化流程、一点点试错,都可能开启全新的可能性。这句话提醒我们:未来不是想出来的,是做出来的。

欢迎订阅「十字路口」:

🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji(微信: YuanchengYang):我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner(投资合伙人)。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻Koji 的网站

👧🏻 主播 Ronghui:我联合创办了十字路口,在美元 VC 工作过,也做过五年的硅谷驻站记者,关注科技发展和商业故事,欢迎大家找我聊天,和我交流。Ronghui 的即刻

展开Show Notes
喜欢100度以下可以煮咖啡,100度以上是蒸汽机时代的这个表达,确实感觉未来已来!
Koji
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你好,恭喜你获得我们赠送的「Hands Dirty」卫衣,方便加「十字路口内容运营伙伴」的微信:15680432443;我们将核对信息后给您寄出礼品
闪送一枚冰块:谢谢,新年快乐
4条回复
五道口momo
五道口momo
2025.12.14
今年感到比较惊艳但仍有进步空间的是短剧Agent Elser.AI,基本上one sentence的故事起稿就可以生成多段的脚本,从输出来看,模型是经过了大量剧本训练调教,具备一定逻辑和可读性,但比较零碎,意识流,不是很典型的串联的脚本形式,更像是针对分镜的描述,脚本之后就是风格参数设置,包括吉卜力等常规风格,最后是角色设定,这一步确保了模型生成的稳定性,每个角色的蒙皮是固定的。目前来说可能是个60分的产品,一些细节仍有打磨的空间~
庄明浩
庄明浩
2025.12.14
这踏马还有半个月呢 咋就开年了 🐶
Koji
:
因为年底不想工作了,迫不及待想过年了
米糕_:不愧是“AI司马迁”!《论编年体的时间敏感度》哈哈哈哈哈
6条回复
Fanny_FTjg
Fanny_FTjg
2025.12.14
今年最喜欢的AI产品有好几个,分别是claud、manus和gemini,现在日常做产品评审、海报设计和调研报告都可以用他们。但我觉得最惊讶的时刻还是父母也学会了使用ai,日常疑问也用豆包问答,比如如何选药、挑榴莲
猫得解
猫得解
2025.12.14
表达能力太强了。。
梁康乐
梁康乐
2025.12.16
今年留下了最深刻印象的AI产品,那一定是 Manus。它带来的惊喜,远不止于一个普通的工具,更像一位充满智慧的良师益友。我想分享一个发生在我家孩子身上的小故事。

我尝试用Manus帮助孩子修改作文。从审题立意开始,到文章结构的梳理,再到具体事例的选择,Manus都能给出极其详尽的分析和建议。最让我感叹的是,它甚至会细致到对一字一句进行推敲和润色。我想,即便是最有经验、最负责的老师,恐怕也难以有足够的时间和精力,为班上四五十个孩子都提供如此精细入微的个性化辅导。那一刻我突然意识到,AI在某种程度上,正在帮我们实现“教育的平权”。

但真正让我感到震惊的,是接下来发生的一件事。孩子在写一篇作文的时候,使用的是之前让Manus修改过的一篇作文同样的素材。Manus竟然敏锐地捕捉到了这一点!在返回的修改报告中,它特意增加了一个章节,名为“同一素材在不同主题下的写作方式建议”,详细剖析了如何根据立意不同,对同一份材料进行裁剪和重塑。这已经远远超出了“修改”的范畴,而是一种更高维度的“指导”。

这不就是雨森在节目里提到的,2026年AI趋势中最后一个‘R’——Remember。它记得你,了解你,甚至能洞察你未曾言明的想法。这种基于记忆和理解的深度个性化,可能就是一款AI产品真正的护城河。
HD234779z
HD234779z
2025.12.14
戴总好忙,隔壁快三小时的节目还没听完
“hands dirty club”
1.听另一个播客,里面提到很重要的一点,有了想法先下场做,就已经60分了,想法再好但没做很可惜只是0
2.今年用国产的元宝,deepseek解决了工作中很多卡点,我觉得人工智能在知识广度和专业深度方面远远超过我,所以术的层面人工智能基本能帮我完成80%,而且从应用的方便性来讲,chatgpt都很少用了。
3.这几天听了罗永浩和闫俊杰的播客,开始接触并学习minimax的语音agent和海螺。
ai的发展真是日新月异,多听十字路口,跟着Koji一起进步😃
VEC_CHAN
VEC_CHAN
2025.12.15
我最近做了件很酷的事情,用 ai 帮我注册了个专利,和写了本书《车群智能》,个人认为这本书描绘的,才是自动驾驶的“iPhone 时刻”,才是真正用第一性原理去剖析和推动自动驾驶落地的路径。
DonGiiii:哇!在哪能读这本书
Koji
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奕昂Jean
奕昂Jean
2025.12.14
2015感受很多,有几个点:1小团队小产品的开发活动,信息渠道也越来越多。2用户似乎需要更多的时间去适应AI,与AHA一样应用onboarding流程变得越来越重要。3创业团队全体hands dirty要提上日程了
123kangaroo
123kangaroo
2025.12.14
听到饭否,想起五年前在美团实习的时候,有一天在内网看到兴哥创业故事的帖子,看的泪流满面,当时发誓要成为世界上最牛逼的产品经理!
然而到现在,成了不懂AI,却在手机厂每天和客户和一线传递,用AI构筑智慧生态伟大愿景的普通女人😰
Luuuuke:创造价值,就不普通。
今年对我而言是和AI深度绑定的一年。从初识Claude Code、Gemini开始,我试着把AI变成并肩做事的伙伴,开启了真正的vibe coding模式。借助 AI ,一步步把想法落地,上线了一个小程序,开发了鸿蒙 APP ,上线了一个工具站,现在正在开发一个面向全球的学习辅助网站,MVP 版本已经落地。AI不只是工具,更像是陪我把想法变成产品的同行者。
Koji
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你好,恭喜你获得我们赠送的「Hands Dirty」卫衣一件,方便加「十字路口内容运营伙伴」的微信:15680432443;我们将核对信息后给您寄出礼品
DL_kbqF:厉害了👍🏻之前的编程基础吗?
6条回复
馨蓉
馨蓉
2025.12.15
太棒了,在年尾听到这么有深度的谈论
TheDenise
TheDenise
2025.12.16
年度至爱的一集播客,。hands dirty club太契合现在的时局,还有在创业的我们! 今年用的最多的ai是gpt, Gemini.
Koji
:
感谢认可!
满好熊
满好熊
2025.12.14
请问提到的“to你”ai 产品,正确是怎么写呢?
yusen:tunee
满好熊:哈哈谢谢
来啦来啦,这期节目的分享好棒啊
今年体验最好的产品是Open AI的Altas浏览器。没想到的是open ai一方面在做最顶尖最硬核的大模型,一方面又极度重视用户体验。有很多产品上的小细节:比如login界面会有类似彩虹的光晕,窗口是透明度很低但是有折射感的毛玻璃,Agent mode会有类似流动的光晕,还上线了群聊功能………^_^ 付费GPT的20美金会员都感觉在占它的便宜hh
红心大狼狗:这款浏览器真是好用,超出预期,本来以为是 openAI 随便做做的,结果更新及时,体验很不错。就目前看,除了功能丰富度不够,其他都 ok
钟平
钟平
2025.12.16
26:54 校内网 哈哈哈
感觉收音有点不太清晰,尤其是主播的声音比较低沉,开车的时候真的听不太清晰。
梁康乐
梁康乐
2025.12.31
没有中奖的话,还有什么渠道能买到这个卫衣吗?
Koji
:
目前暂时还没有
梁康乐:期待早日上架啊