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15大家好，欢迎来到实务学堂播客，我们今天邀请了经济学家陆铭来做客。陆铭老师非常有名，相信很多人都看过陆铭老师的《大国大城》、《向心城市》等书籍，也听过陆铭老师的一些节目。
我们一直想邀请陆铭老师来实务学堂交流，因为依据他总结的规律，城市化还会继续，人口还会继续从农村向城市、从小城市向大城市、从城市外围向城市中心迁移，就意味着，更多人势必要在城市工作、生活。而实务学堂一直致力于陪伴普通人安居乐业。
所以，我们希望跟陆铭老师交流，在当前形势下，普通人在城市安居乐业，还可能吗？政策上有没有什么好消息？个人应该采取什么行动？
我们关心的问题是：
- 当前经济形势下，年轻人在城市“安居乐业”，是可能的吗？
- 政府改革公共福利制度和政策的动力，还存在吗？有什么利好消息吗？
- 年轻人在城市“安居乐业”，自己最小可行的行动，是哪些？
带着这些问题，我们和陆铭老师做了一些交流。如果你也关心这些问题，来收听我们的播客，参与交流吧。
嘉宾简介：
陆铭，上海交通大学安泰经济管理学院特聘教授、教育部国家级人才称号获得者、中国发展研究院执行院长、中国城市治理研究院研究员、上海国际金融与经济研究院研究员。担任民建上海市委副主委和第十四届全国政协委员。曾工作于复旦大学，曾作为富布莱特学者工作于美国哈佛大学和国家经济研究局（NBER）。曾担任世界银行和亚洲开发银行咨询专家。著有专著《大国治理》和《空间的力量》等，以及学术科普著作《大国大城》、《向心城市》。研究领域为中国经济、城乡和区域经济发展、劳动经济学。近年来的研究主要是对城市和区域发展政策进行评估，并为城市可持续发展，促进国内市场一体化和经济持续增长提供来自空间政治经济学的战略思考。
详细内容
Part 1：解释规律：城市化进程还会继续，人口还会继续从农村向城市、从小城市向大城市、从城市外围向城市中心聚集
（读过《大国大城》、《向心城市》的听众，这一部分可以略听）
02:29 欧阳：《向心城市》后记里有一句话，说这本书是写给年轻人读的，为什么？当下的年轻人特别需要这些观点来帮助自己做决策吗？
09:06 钱琳霖：农村青年，万一常住城市、不回老家盖房子，宅基地会被人收了吗？
11:55 欧阳：既然户籍制度的改革，最终会走向公共福利与户籍脱钩，那么，在大城市落户，有什么好处呢？户籍和哪些公共福利有关系？
18:47 钱琳霖：在改革开放进程中，像深圳，它原来只是一个几万人的小渔村，然后现在是 2000 多万人口的大城市。是否摸索出了一些为超大规模的非户籍人口提供公共服务的经验？
23:05 钱琳霖：陆铭老师的观点，是不是更应该讲给决策层听，年轻人听了，是不是更“生气”：“城市，是我不想留下来吗？怎么留下来呢？”年轻人为什么要理解这些经济发展规律？
28:32 欧阳：“城市套路深，我想回农村。”农村，回得去吗？
Part 2：探讨对策：当前形势下，年轻人在城市“安居乐业”，可能吗？
35:49 钱琳霖： AI 起来了，好多工作被替代了，在城市就业、乐业，可能吗？回到农村，有个窝，进可攻退可守，是不是更好？
45:18 欧阳：产业总是发生变化，人该怎么办呢？我可能现在上学了这样一个专业，过两年我就可能会淘汰了，对年轻人有什么特别的建议吗？
49:50 钱琳霖：虽然提供情绪价值的工作暂时不会被 AI 替代，但现在年轻人最爱形容自己“社恐”，需要情绪交流、照护他人的工作，对年轻人是不是太挑战了？
52:26 欧阳：在全世界范围内，青年的失业率都相对较高（相较于其他年龄段的劳动力来说），为什么？这背后又是一个什么样的规律？
56:19 欧阳：为什么熟悉一个城市或者社区，对职业发展，是重要的？为什么尽可能在同一个城市、社区里生活得久一点？（重点讨论：“城市稳定”比“职业稳定”更重要，“社会经验”比“专业技能”更重要）
01:01:26 欧阳：一些职业可能三个月就到达技能“天花板”，但有些职业需要经年累月的经验。在一些职业中，频繁换工作，是否会不利于职业发展？
01:07:23 钱琳霖：如何区分“同一水平的技能重复”和“职业发展”？
01:02:10 欧阳：如何考虑自己的社保？
01:11:01 欧阳：如何考虑自己的医保？
01:12:37 欧阳：一些骑手最多只干到 3 个月，一些骑手干了 8 年甚至更长时间，让骑手流动或安定的原因，分别是什么？或者说，普通人在城市安居乐业，最重要的挑战是什么？需要的改变是什么？
01:17:26 欧阳：我们期待政府公共政策改变，但是回到个体，我们年轻人想要在这个城市里边安居乐业，最小可行性的一些策略应该是什么？
01:18:17 欧阳：我们的父母也渐渐老去，如果他们不能进城跟一起生活、养老，会成为我们最重要的牵挂。如果我们期待把父母接来城市养老，政策方面，未来会有更多可能性吗？
Part 3：给实务学堂的建议
01:21:48 欧阳：实务学堂致力于陪伴年轻人在城市安居乐业，陆铭老师对我们有什么建议？
链接：
南方周末：9座城市，落户门槛仍高于50%
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本期对谈：欧阳艳琴、钱琳霖、陆铭
制片：钱琳霖、毛佳琦
剪辑：晓伟、老叶
编辑：闻云
音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Gertrude Ederle's Legacy
