宋映泉，北京大学中国教育财政科学研究所副研究员，美国加州大学伯克利分校教育经济学博士。2010年，他主持一项名为“流动人口子女资产建立计划”（Financial Asset Building，简称FAB）的随机实验项目，并对北京市50所打工子弟学校1866名初二学生，开始了十余年的跟踪。 FAB，来自经济学界的一个常见观察：弱势家庭的父母，受教育程度不高，或者工作特别忙，往往对孩子的教育没有长远打算、没有财务规划，投入的时间和精力也不够。如果能激励家长为孩子存一些钱，一方面可以缓解家庭在教育投资时的财务约束；另一方面，家长也会花更多时间，关注孩子的未来、和孩子一起规划未来，相当于可以同时增加家庭对孩子成长的时间、情感和经济投入。 所以，这个随机控制实验设计了两种干预。一种是“教育券”资助，无条件地给家庭钱，只要孩子初中后继续上学，就给家长4800元，基本能覆盖上高中的学费，可能还包括住宿费；另一种是“配额存款”，家长存100元，项目组匹配200元，家长存满2400元，项目组就匹配4800元，加起来家长一共可以获得7200元。 2017年，团队发表了第一个对这群学生在教育和就业方面的五年跟踪调研结果。 “令人遗憾的是，无论‘存款配额’，还是‘教育券’资助，似乎都没有能显著促进这些学生初中后继续上高中。”宋映泉撰文提到。 “首先，这个群体初中后教育成就整体不高。高中（含职业学校）升学率不足40%，大学升学率不到6%……其次，这个群体整体就业水平和就业质量不高……同时，他们中大多数仍然留在北京。当时，这些样本中的有学生已经开始生儿育女。也就是说，流动儿童再生产已经开始。” 2018年，实务学堂在北京创办时，正是因为遇到一群初二、初三之后可能无处可去的打工子弟学校学生，和宋映泉团队跟踪的打工子弟情况类似。所以，我们经常在公开场合引用这几个数据。 2022年，宋映泉团队对研究对象做了第七次跟踪调研。这次，他们访谈了134人，希望了解当初那批学生目前的生命现状和资产建立计划干预的长远影响。 这个访谈已经结束，他们计划出版书籍，拟名“流动儿童成年生存报告”。 得知这一消息，我们决定邀请宋映泉老师来到实务学堂播客，做一次对话。 我们从2010年开始的随机实验开始聊起：当年用教育券、配额存款做的财政激励实验，为什么没有显著效果？当年的研究对象，已经而立之年，研究团队回访时，看到了什么样的人生故事？ 到底，什么影响人的发展？ 作为“教育财政”研究者，将近20年的研究生涯，能否回答：到底有哪些问题，是能用钱解决的？ 在这期节目里，你将听到 00:38 1866名打工子弟学校初二学生，五年后去了哪里？ 05:13 “资产建立计划”：教育券和配额存款，一场随机控制实验。实验为什么没有显著效果？ 15:34 2022年，回访134位近而立之年的“打工子弟初中生”。到底哪些因素，影响了人的发展？ 32:09 欧阳追问：从关注宏观数据到关注个体故事，宋映泉老师的心态在变化吗？ 34:25 “我们的研究发表得都不错，但多大程度上影响了学生的生命？” 43:07 一个似乎“用钱解决了问题”的例子 51:42 学龄前干预的两种现实：极有可能成功 VS 极有可能最不公平 54:01 3到5岁，什么在影响孩子发展的不平等？ 58:02 宋映泉老师为什么关注弱势群体教育和教育财政 01:05:05 20年研究生涯，能否回答：哪些问题能用钱解决？财政干预在哪里有效、在哪里失灵？ 01:17:33 一个想找答案的人，如何面对“没有答案”的现实 01:38:12 什么是有盼望的教育？ 本期参与对话 主播：欧阳艳琴，实务学堂创始人。本期节目提到的相关履历：曾任财新记者，2015年离职后，在东莞工厂区为打工子弟创办“科蚪儿童空间”；2017年开始筹备、2018年在北京创办实务学堂。 嘉宾：宋映泉，北京大学中国教育财政科学研究所副研究员，美国加州大学伯克利分校教育经济学博士，长期致力于弱势群体学生教育及财政问题的研究，包括流动人口子女（流动儿童、留守儿童、回流儿童）、学前教育、乡村教育；有从事对教育干预项目及政策影响评估的丰富经验。多次担任财政部、教育部、世界银行、联合国儿童基金会、英国救助儿童会等国家部委及国际机构研究顾问。 相关阅读与节目： * 宋映泉等：《流动儿童初中后流向哪里？》（2016）https://ciefr.pku.edu.cn/cbw/kyjb/9e2337f8c674455fb9c80b713f666981.htm * 宋映泉：《人的繁盛与高等教育：中国案例》https://logosreview.com/higher-education-and-human-flourishing/ * 宋映泉团队新书版讯： https://mp.weixin.qq.com/s/4-o_u9VcAilRs0fbFx7HBA * 宋映泉、江帆、卢春玲等：《评估中国儿童早期发展的不均衡性——基于人群层面的实证研究》https://security.feishu.cn/link/safety?target=https%3A%2F%2Fauthors.elsevier.com%2Fsd%2Farticle%2FS2666606521001309&scene=ccm&logParams=%7B%22location%22%3A%22ccm_docs%22%7D&lang=zh-CN 提及的人名： 陆铭，上海交通大学安泰经济管理学院特聘教授。代表作《大国大城》《向心城市》。 对话经济学家陆铭：年轻人如何在城市安居乐业 收听 魏佳羽，北京三知困难儿童救助服务中心总干事、实务学堂理事。 魏佳羽：一个希望儿童和父母在一起的人 | 儿童节特辑 收听 曾育彪，哈佛大学教育博士、香港注册心理学家。 张林秀，中国科学院地理科学与资源研究所研究员。 史耀疆，陕西师范大学教育实验经济研究所所长、二级教授。 吴要武，中国社会科学院人口与劳动经济研究所研究员。 罗普尚（Prashant Loyalka ），曾任职于北京大学中国教育财政科学研究所，后任教于斯坦福大学。 卢春玲，哈佛医学院全球健康经济及社会变革项目中心主任、助理教授。 江帆，上海交通大学医学院党委书记，上海儿童医学中心发育行为儿科主任医师、博士生导师。 CDRF（中国发展研究基金会）山村幼儿园 歌路营“新1001夜”睡前故事 柏格理（石门坎） 是光诗歌 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：宋映泉、欧阳艳琴 制片：蔡蔡 剪辑：李桂仙 编辑：欧阳 排版：蔡思诺 音乐：音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Audio Idols - Cerf-volant

本期邀请的嘉宾 Nicole，宾夕法尼亚大学人类发展硕士，全英文阅读项目“尼可学院”创始人。我们邀请 Nicole 来做嘉宾的原因是她身上不卑不亢的自信。 如果只看纸面上的经历，Nicole 的故事可以用“励志”来形容：出生在山东沂南的一个农村，从村小、一直到大学；工作之后努力攒钱，去宾大读了研究生；回国之后，又靠自己攒的钱创了业。你很容易以为，这种“励志”是她自信的来源。 Nicole 曾经也是这样想的，很长一段时间，她都相信：“只要你努力，你就有光明的未来。”而且，一般人努力八九分，她就会努力十几分，因为多出来的那几分可以为她带来更好的结果。 但是在宾大，她第一次陷入了抑郁焦虑的状态，表面的诱因是一个选择——留在美国读博、任教，还是回国和丈夫团圆、“相夫教子”？美国的朋友们主张她留下，因为这代表了自由女性的追求。“自由”和“爱”正面交锋，但这两者都是 Nicole 所相信的，原有的价值观坍塌了。 她花了很长时间才意识到，新女性应当舍弃家庭、追求事业是一种主流的看法，拥有家庭就得相夫教子是另一种主流的看法，为什么她必须在两种主流的道路之间选择其一？当“结果”不再来自外部的标尺，不再是人为设定好的，她还有自信往前走吗？还能努力走出一条属于自己的路吗？ 在节目录制中，我们和 Nicole 讨论最多的，其实是自信的一次次失败。过去的自信为什么会坍塌，新的自信又是如何生长出来的？ 有意思的是，“努力就有结果”的逻辑失效了，但它在 Nicole 身上所留下的韧性却没有失效。因为它来自真实的生活。在 Nicole 的童年里，她妈妈总是努力用双手干活，在物质匮乏中创造不匮乏的生活，再大的困难也能去面对、去解决。所以，当 Nicole 生长出新的自信时，并没有推翻或否定过去的自信，而是重构。 在今天的节目里，你会听到 Nicole 的自信是如何建立、坍塌又一次次重构的。 在这期节目里，你将听到： 15:42 生活里可以发生很多乱七八糟事情，但是你有一些心理韧性，对吧？你是可以解决它，也可以面对它的。 32:26 别人努力个八九分，你非得让自己努力个十几分，所以每一次你生活学习的努力都是在不断地透支这十分的电池。 43:55 你觉得要么就是这一条路——在国外读博，要不然回国相夫教子。这是别人或者是主流大家给你的所谓的一条路，你现在好像没有自信说可以建设你想要的那种生活方式？ 55:20 有一天就是我走在路上、要去见我导师的时候，我抬头突然发现树是绿的，天是蓝的。很长一段时间，因为你在黑洞当中，你看不到世界的颜色。就在那个瞬间，我突然感觉我可能又行了。 本期参与对话 嘉宾：Nicole，全英文阅读项目“尼可学院”创始人，宾夕法尼亚大学人类发展硕士，《培养终身学习的孩子》作者。 主播：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 主播：曹蔚，实务学堂创始理事、少年文化项目 “十分之一”联合发起人、“Knock Knock世界”播客编辑。 [图片] Nicole和她的妈妈、女儿 [图片] 尼可学院9周年 了解更多： 尼可学院是一家专注全英文阅读的教育机构，2017年创立于宾夕法尼亚大学。我们精心挑选了60余本经典原版书，搭建了进阶式阅读体系，让孩子在语言沉浸中长期成长，掌握最扎实的听说读写能力。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：Nicole、欧阳、曹蔚 监制：蔡蔡 编辑：曹蔚 剪辑：蔡伟 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Bea and Her Business - Born To Be Alive

本期节目的嘉宾小沛，是新新木朗自然学校的负责人。最近，学堂的一位毕业生刚刚成为新新木朗的老师。 这是一所有点儿特别的自然学校，位于广州的一个城中村——柯木塱村，南北都挨着山。学校没有围墙，也没有保安。孩子们身边除了老师，还有种地的叔叔阿姨、来访的研究者、以及驻留学习的年轻人。甚至在这所学校建起来之前，这里只是一片农田，小沛最初来到这里，也并不是为了办一所学校。 每次访谈嘉宾时，我们总要追问：“你做这份职业的专业性到底体现在哪里？”但是，作为自然学校负责人的小沛，学习的专业却不是“教育”。 她的第一份工作是“翻译”。在南开大学读本科时，她和几位伙伴一起成立了“荒岛译社”，翻译社科著作。临近毕业，因为不想上班，她又和伙伴们一起在大学旁的社区里开了一家“荒岛书店”，在书店这个“门面”的庇护下探索自己的人生方向。结果，书店一开就是很多年，还开到了其他城市。2018 年，他们来到广州，又开启了新的探索。正是在此时，他们遇到了新新木朗所在的这片农田。他们的所长可以在这里做些什么？——“自然学校”是他们最终找到的答案。 在小沛看来，这并不是一个"先有理想、再把理想变成现实"的故事，而是一个不断地把自己抛向不确定性、探寻答案的过程。 三个小时的对话，我们剪成了上下两期。两期都已经上线。 在上期，你会听到小沛在大学毕业时的故事，她如何给自己争取时间、探索方向，理解自己能做什么、不能做什么。 在下期，你会听到小沛为什么会探索出一所“不以儿童为中心”的自然学校。作为这所自然学校的“园长”、“创始人”，她如何分辨自己所实践的教育的特别之处，以及如何定义这种教育的“专业性”。 在这期节目里，你将听到： 03:13 市面上流行的叙事是说：我有一个情怀，怎么把这个情怀付诸实践……我还真不是这样。 22:46 你一定要允许自己的认知在某种时刻被冲击到，这才是健康的。 46:28 遇到困难你也要去区分，到底事实上很困难，还是你被内心对它的不确信的恐惧给困扰到了。 51:57 大家真的认为存在一个标准化的系统，我对这个事打一个非常大的问号。 01:07:08 哪有大学毕业才进入社会的？你上幼儿园就步入社会了，对吧？ 01:07:33 大家都永远想切割、回避、建立我的边界。我认为这不能够成为一个人在世间的解答。 本期参与对话 嘉宾：小沛，南开大学国际关系学士；社会科学著作译者；荒岛书店&新新木朗自然学校联合创始人。 主播：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 主播：曹蔚，实务学堂创始理事、少年文化项目 “十分之一”联合发起人、“Knock Knock世界”播客编辑。 新新木朗自然学校的日常 新新木朗的圣诞节 了解更多： 新新木朗自然学校：成立于2018年2月，2020年起正式运营农场幼儿园班，并开设假期的自然营地课程。前有来自北大、南开、中大、港大的创始团队在社科学术研究、独立书店运营和儿童教育领域的经验积累，后有广州乡村人才学院的天使投资以及乡村振兴界的资源支持。拥有30亩的生态农场和600平米的室内空间；有着鸡鸭鹅狗羊兔等一众农场动物，以及上万册人文社科图书&童书绘本。 关于新新木朗，你想知道的 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：小沛、欧阳、曹蔚 监制：蔡蔡 编辑：曹蔚 剪辑：蔡伟 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Mychael Danna - The Winner Is

本期节目的嘉宾小沛，是新新木朗自然学校的负责人。最近，学堂的一位毕业生刚刚成为新新木朗的老师。 这是一所有点儿特别的自然学校，位于广州的一个城中村——柯木塱村，南北都挨着山。学校没有围墙，也没有保安。孩子们身边除了老师，还有种地的叔叔阿姨、来访的研究者、以及驻留学习的年轻人。甚至在这所学校建起来之前，这里只是一片农田，小沛最初来到这里，也并不是为了办一所学校。 每次访谈嘉宾时，我们总要追问：“你做这份职业的专业性到底体现在哪里？”但是，作为自然学校负责人的小沛，学习的专业却不是“教育”。 她的第一份工作是“翻译”。在南开大学读本科时，她和几位伙伴一起成立了“荒岛译社”，翻译社科著作。临近毕业，因为不想上班，她又和伙伴们一起在大学旁的社区里开了一家“荒岛书店”，在书店这个“门面”的庇护下探索自己的人生方向。结果，书店一开就是很多年，还开到了其他城市。2018 年，他们来到广州，又开启了新的探索。正是在此时，他们遇到了新新木朗所在的这片农田。他们的所长可以在这里做些什么？——“自然学校”是他们最终找到的答案。 在小沛看来，这并不是一个"先有理想、再把理想变成现实"的故事，而是一个不断地把自己抛向不确定性、探寻答案的过程。 三个小时的对话，我们剪成了上下两期。两期都已经上线。 在上期，你会听到小沛在大学毕业时的故事，她如何给自己争取时间、探索方向，理解自己能做什么、不能做什么。 在下期，你会听到小沛为什么会探索出一所“不以儿童为中心”的自然学校。作为这所自然学校的“园长”、“创始人”，她如何分辨自己所实践的教育的特别之处，以及如何定义这种教育的“专业性”。 在这期节目里，你将听到： 18:46 还冲着原来的生活轨迹一直往前走，我到底要去哪啊？ 31:23 我一直以来对自己的要求，就是要做一件对社会能交差的事。 46:47 你一旦想要做一件事情，你知道它需要花的精力，就需要在你人生的偏好序列去做一个排序。 本期参与对话： 嘉宾：小沛，南开大学国际关系学士；社会科学著作译者；荒岛书店&新新木朗自然学校联合创始人。 主播：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 主播：曹蔚，实务学堂创始理事、少年文化项目 “十分之一”联合发起人、“Knock Knock世界”播客编辑。 嘉宾小沛在新新木朗 新新木朗自然学校 了解更多： 新新木朗自然学校：成立于2018年2月，2020年起正式运营农场幼儿园班，并开设假期的自然营地课程。前有来自北大、南开、中大、港大的创始团队在社科学术研究、独立书店运营和儿童教育领域的经验积累，后有广州乡村人才学院的天使投资以及乡村振兴界的资源支持。拥有30亩的生态农场和600平米的室内空间；有着鸡鸭鹅狗羊兔等一众农场动物，以及上万册人文社科图书&童书绘本。 关于新新木朗，你想知道的 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：小沛、欧阳、曹蔚 监制：蔡蔡 编辑：曹蔚 剪辑：蔡伟 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Mychael Danna - The Winner Is

高三，不知道自己要干什么，不知道读书有什么用，她选择了休学，想去外面的世界看看，"和社会交交手"。 但没有读大学，没有学历，没有社会经验，因为做饭比较好吃，别人提议她开餐馆，也不知道从哪里开始。怎么才能真的在社会上立足呢？ 在公益机构负责人的推荐下，她决定到广州实务学堂过渡一年，学点对自己的职业发展有用的东西。 她在这里做了一年"厨房总统筹"。从十个人的晚餐，到接商单，再到组织六十人的共创家宴，从学习备足够多的菜，到理解客户需求、做菜谱库，再到协调三四十人共创一顿晚餐，从"大脑一片空白"到临危不乱，她积累了经验，也获得了信心——相信自己面对一件从没做过的事，也能一步一步做下来。 这时，她在实务学堂的活动中，以"厨房总统筹"的身份遇到了自己的未来雇主、北京嘉杉嘉华幼儿园园长彭爽，获得彭爽的赏识，并得到幼儿园的实习机会，顺利拿下人生第一份工作offer，现在，她已经在这里开始自己的职业生涯和独立生活。 这是"彭爽问实务学堂"系列的最后一集，前面十期，彭爽分别对话了创始人欧阳艳琴、创始理事曹蔚和魏佳羽。这一集，话筒交给了桂仙，听一个年轻人讲自己的故事：如何和社会交交手，实现从学生到独立的"职场人"、"社会人"的转变？不靠学历，一个人凭什么获得机会，相信自己可以在职场和社会立稳脚跟？ 在这期节目里，你将听到： 02:18 不知道自己要干什么、读书是为了什么，高三选择了休学 03:18 “我就真的想和这个社会交交手” 07:55 实务学堂初印象 15:34 实践开始了：担任实务学堂厨房总统筹 26:47 P 人开始学习写计划 31:02 实践加码了，厨房总统筹开始接商单 35:20 工作机会来了：在实务学堂活动中，和现在的雇主见到面 45:39 拿到了国际学校幼儿园实习的机会 54:56 回看为职业生涯和独立生活做准备的这一年 57:00 桂仙的未来规划 59:37 桂仙说："你想改变现在的状态吗？如果想……" 本期参与对话： 客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》） 嘉宾：李桂仙，实务学堂职前训练营学员，云南人。高三休学后，在榕树根公益机构创始人李旸老师的引荐下加入实务学堂，担任厨房总统筹，从十人晚餐做起，经历了从家宴到商单、从统筹到运营的完整成长过程。学堂毕业后在北京嘉杉嘉华幼儿园实习，现为该园正式员工。 [图片] 李桂仙在实务学堂职前训练营团建 桂仙担任厨房总统筹：一路从负责30个人的家宴、50多人的家宴、接商业订单、再到60个人的周年庆共创 [图片] 桂仙在嘉杉嘉华幼儿园工作 桂仙谈餐厅运营的节目： 十几岁，他们学习运营一家“餐厅” 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：李桂仙、彭爽 制片：彭爽、欧阳 剪辑：曹笛、蔡伟 编辑：欧阳、彭爽 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Kevin Penkin - Florence

“彭爽问实务学堂”系列，彭爽与创始理事魏佳羽对话的第二集。 上一集聊了魏佳羽的个人转变和他对学堂的认识，这一集从一个现实问题开始。彭爽问魏佳羽：人口流动规模如此之大，实务学堂面对的需求那么大，事是对的，人是对的，但为什么招生一直很难？ 魏佳羽用他自己的观察和实践案例，做出了自己的回答。 对话还延展到一个更大的话题：世界人口迁移的趋势，以及困扰流动家庭的制度性障碍和改革步伐。 魏佳羽说，在人口迁移和城市化背景下，当代人或许要重构“故乡”的叙事：“我现在在哪里工作、居住、生活，我就是哪里人。” 在这期节目里，你将听到： 00:53 学堂面对的需求那么大，为什么招生一直很难？ 03:32 相关案例，流动人口家庭申请积分入学：不是填报名表，而是填竞争申请表。很多家庭提前放弃了。 10:07 学堂想要的学生：不是无路可走才来的年轻人，而是那团火还没有灭的年轻人。 11:22 佳羽期待学堂下一步：发出“学历不等于教育”的声音，扎下去做招生。 17:47 流动儿童入学、升学的制度性障碍，正在因为人口下降而松动。 25:22 在城市生活多年，却始终觉得不是自己的家。流动人口“没有根”的状态从何而来？ 28:28 “我们只有一个来处，但去处是无限的可能。我现在在哪里工作、居住、生活，我就是哪里人。” 29:36 也谈留守儿童：把孩子与父母团聚作为选项，而不只是在亲子分离的前提下“关爱留守儿童”。 本期参与对话： 客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》） 嘉宾：魏佳羽，自我介绍是“一个希望儿童和父母在一起的人”。北京三知困难儿童救助服务中心（曾用名“新公民计划”）总干事，流动儿童教育领域的长期研究者和行动者，被称为流动儿童教育领域的“数据库和活地图”。2010年，从物理学博士退学，转向公益领域。他每年发布《中国流动人口子女现状：事实和数据》年度报告（已连续发布7年），持续追踪全国超过1亿受人口流动影响的儿童的教育与发展状况；主持运营的微澜图书馆，为城市边缘的流动儿童学校提供图书借阅服务。2017年下半年参与实务学堂创办，担任实务学堂理事至今。 了解更多： 魏佳羽，北京三知：中国流动人口子女现状 | 事实和数据2026 魏佳羽：北京青年人口十年减少四成，因为年轻人不来了 魏佳羽：北京随迁子女教育现状与政策建议 往期节目： 魏佳羽：一个希望儿童和父母在一起的人 对话经济学家陆铭：年轻人如何在城市安居乐业 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：魏佳羽、彭爽 制片：彭爽、欧阳 剪辑：蔡伟 编辑：欧阳 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/久石譲 - Ask me why (母の思い)

“彭爽问实务学堂”系列，在对话了创始人欧阳艳琴和创始理事曹蔚之后，来到第三位对话者：创始理事魏佳羽。他是流动儿童教育领域的长期研究者和行动者，被称为“数据库和活地图”。这一集，魏佳羽讲述了他从物理学博士到公益行动者的转变，他为什么选择平民教育，如何确立“让儿童和父母在一起”的个人使命，以及他对学堂从早期质疑到认可转型的过程。 在这期节目里，你将听到： 01:50 什么叫“流动儿童”、“流动人口子女”？这个群体有多大？ 03:49 留守意味着什么？魏佳羽从基因再表达的角度解释。 09:17 北京升学政策收紧，初中毕业的孩子没地方可去，学堂回应了一个刚需。 11:21 “学堂做的事就在我的使命路径上” 12:02 2010年，一个物理学博士开始重新认识世界。 16:58 精英教育可以堆钱，普通人的教育谁来做？ 18:42 童大焕的一句话：流动儿童教育本质上不是教育问题，是城市化问题。 25:05 韦伯福斯的故事，让他确立了人生使命。 28:13 欧阳说要做学堂，他第一反应：干不了。 28:56 学堂早期的“违和感”：教的内容和服务的人群没有对上。 30:15 从漂浮到落地：学堂开始谈怎么培养一个“好的服务员”。 本期参与对话 客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》） 嘉宾： 魏佳羽，自我介绍是“一个希望儿童和父母在一起的人”。北京三知困难儿童救助服务中心（曾用名“新公民计划”）总干事，流动儿童教育领域的长期研究者和行动者，被称为流动儿童教育领域的"数据库和活地图"。2010年，从物理学博士退学，转向公益领域。他每年发布《中国流动人口子女现状：事实和数据》年度报告（已连续发布7年），持续追踪全国超过1亿受人口流动影响的儿童的教育与发展状况；主持运营的微澜图书馆，为城市边缘的流动儿童学校提供图书借阅服务。2017年下半年参与实务学堂创办，担任实务学堂理事至今。 了解更多： 魏佳羽，北京三知：中国流动人口子女现状 | 事实和数据2026 往期节目： 魏佳羽：一个希望儿童和父母在一起的人 对话经济学家陆铭：年轻人如何在城市安居乐业 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：魏佳羽、彭爽 制片：彭爽、欧阳 剪辑：蔡伟 编辑：欧阳 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/久石譲 - Ask me why (母の思い)

这是彭爽对话实务学堂创始理事曹蔚系列的第四集。 在此前三集里，曹蔚讲述了她作为投资孵化机构光涧实验室的创始人之一，如何从2017年一次朋友介绍开始认识欧阳，又是什么样的判断和契机，以创始理事的身份，陪伴实务学堂从0到1，走到今天；她也讲述了自己如何深度参与学堂课程体系从零搭建的过程，以及学堂在2022年前后经历的一场关键转型，从三年学制缩短为一年，背后的争论与思考；她还谈到了自己对“培养结果”的理解，不期待一个电影式的“大团圆结局”，每个孩子离开学堂之后，会是一个“开放式结局”，但确实也从学堂带走了一些重要的东西。（点击回听第一集、第二集、第三集） 这一集，彭爽又回到了她最想反复追问曹蔚和其他创始理事的问题：你们为什么参与实务学堂的创办？为什么一直在参与？为什么参与这么久、这么深？ 这里有曹蔚的理性回答，也有人与人的故事，有不同人的参与风格，有吵架，也有相互的敬佩。 彭爽问曹蔚，暂时告一段落，感谢持续追更。 再下一集，将是彭爽提问另一位创始理事、流动儿童问题领域“数据库和活地图”魏佳羽。 在这期节目里，你将听到： 01:35 彭爽给曹蔚“挖坑”：和欧阳合作的时候，有“不足与谋”的时刻吗？ 07:20 曹蔚给实务学堂的创始理事们“画像”：魏佳羽、钱老师、曹蔚、欧阳，各自是什么样的处事风格？平时是如何合作的？ 15:06 曹蔚和欧阳，还有哪些需要“吵架”的事儿？曹蔚希望推动学堂往哪里去？ 18:40 九年下来，欧阳成长了吗？ 23:13 九年了，曹蔚为什么还在这里？ 31:36 创始理事们不担心表达不同意见 33:18 再谈实务学堂公共性，彭爽向曹蔚提出公益“常见题”：“边缘”就是规模小、小众群体的问题吗？ 38:42 曹蔚自己的公益历程 本期参与对话 客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》） 嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、“Knock Knock世界”播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。 [图片] 实务学堂创始理事们，左起曹蔚、钱琳霖与欧阳艳琴 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：曹蔚、彭爽 制片：彭爽、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：欧阳 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/ゴンチチ - 子供の時間

“彭爽问实务学堂”系列播客，是教育同道彭爽对实务学堂创始者们的系列发问，她想知道，实务学堂到底是什么样的？它从哪里来、走过了哪些路、要到哪里去，有哪些方法论？是什么人在守护着它，这些人为什么会在这里？实务学堂为什么值得这些人相信和长时间守护？ 最初，彭爽问实务学堂创始人欧阳艳琴，回顾了实务学堂创办八年多里，那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的时刻。问答持续4小时，已制作为4期播客，在线发布。 随后，彭爽开始问实务学堂其他创始理事，曹蔚、魏佳羽，他们为什么在，为什么一直在这里？他们如何理解，实务学堂存在的目的、意义、方法。 我们目前推出的第5-8集，是彭爽问实务学堂创始理事，曹蔚。 实务学堂学堂从几万块启动资金起步，没有全职团队，却吸引了一批有着非常不同专业背景的人，长期参与学堂的管理、决策，以及日常的运营、教学。 曹蔚是其中之一。她曾在微软等公司担任HR和管理岗位，后来和另外两位合伙人共同创办了企业孵化机构“光涧实验室”，做投资孵化，也做管理咨询，曹蔚担任CEO。2017年，她认识了当时还没有创办实务学堂的欧阳，之后一直跟进着欧阳的创业过程，并在学堂正式成立后成为创始理事，即学堂治理层里最早的一批监督者和决策参与者，也是团队的补位者，直至现在。 在这四集里，曹蔚提供了对实务学堂创办九年过程中的另一个重要观察：她和“光涧”团队，作为投资孵化机构，当初是依据什么标准决定支持并不是商业企业的实务学堂，且躬身参与；喜欢搭建框架、总结方法论的她，如何参与学堂搭建课程体系、推动教学模式的转型，她如何总结实务学堂的教学方法论；过去九年的不同阶段里，她为什么一直深度参与，她如何理解实务学堂的公共价值？ 以及，曹蔚也讲述了一些人与人的故事。2017年以来，理事们各自有何特点，各自以什么方式参与实务学堂？四位创始理事如何合作至今？发起人欧阳艳琴有哪些成长？ 本集内容： “彭爽问实务学堂”系列对话，彭爽问欧阳（实务学堂创始人）时，很希望欧阳能总结一下实务学堂的教学方法论，但感觉欧阳“答非所问”，“聊到后来我都有点崩溃了”。 曹蔚是一个喜欢总结方法论的人，深度参与实务学堂九年创办过程，也亲身陪伴欧阳一手一脚搭建过不同时期的课程体系。彭爽觉得，曹蔚一定能用更理性的方式，把这部分讲得更明白一点。 曹蔚会怎么总结实务学堂的教学方法论？ 以及，以客观理性个性著称的曹蔚，如何描述实务学堂的培养结果？她满意吗？ 在这期节目里，你将听到： 01:34 学堂的孩子：每个都很珍贵 05:06 学堂想避免happy ending的叙事，更期待open ending （注：happy ending、open ending，用于描述电影结局时，分别指大团圆结局、开放式结局） 14:48 我们一直在：学堂虽然把学制缩短了，但并没有把陪伴时间也缩短 19:23 曹蔚：实务学堂的教学方法论，是用“实践”代替“方法论” 24:27 曹蔚：哦，其实欧阳是更了解她一直相处的这一群人的。她掌握了这些方法之后，能让学生用得上，真的去使用 25:33 彭爽：每个地方都应该有一个实务学堂，或者都应该有一个像学堂这样的存在 本期参与对话 客串主播：彭爽，嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。曾经是实务学堂播客嘉宾，也是实务学堂毕业生雇主。（欧阳艳琴、曹蔚对话彭爽的节目是：《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所 | 珍贵的普通人》） 嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、“Knock Knock世界”播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：曹蔚、彭爽 制片：彭爽、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：欧阳 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/ゴンチチ - 子供の時間

“彭爽问实务学堂”系列播客，是教育同道彭爽对实务学堂创始者们的系列发问，她想知道，实务学堂到底是什么样的？它从哪里来、走过了哪些路、要到哪里去，有哪些方法论？是什么人在守护着它，这些人为什么会在这里？实务学堂为什么值得这些人相信和长时间守护？ 最初，彭爽问实务学堂创始人欧阳艳琴，回顾了实务学堂创办八年多里，那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的时刻。问答持续4小时，已制作为4期播客，在线发布。 随后，彭爽开始问实务学堂其他创始理事，曹蔚、魏佳羽，他们为什么在，为什么一直在这里？他们如何理解，实务学堂存在的目的、意义、方法。 接下来将要推出的第5-8集，是彭爽问实务学堂创始理事，曹蔚。 实务学堂学堂从几万块启动资金起步，没有全职团队，却吸引了一批有着非常不同专业背景的人，长期参与学堂的管理、决策，以及日常的运营、教学。 曹蔚是其中之一。她曾在微软等公司担任HR和管理岗位，后来和另外两位合伙人共同创办了企业孵化机构“光涧实验室”，做投资孵化，也做管理咨询，曹蔚担任CEO。2017年，她认识了当时还没有创办实务学堂的欧阳，之后一直跟进着欧阳的创业过程，并在学堂正式成立后成为创始理事，即学堂治理层里最早的一批监督者和决策参与者，也是团队的补位者，直至现在。 在这四集里，曹蔚提供了对实务学堂创办九年过程中的另一个重要观察：她和“光涧”团队，作为投资孵化机构，当初是依据什么标准决定支持并不是商业企业的实务学堂，且躬身参与；喜欢搭建框架、总结方法论的她，如何参与学堂搭建课程体系、推动教学模式的转型，她如何总结实务学堂的教学方法论；过去九年的不同阶段里，她为什么一直深度参与，她如何理解实务学堂的公共价值？ 以及，曹蔚也讲述了一些人与人的故事。2017年以来，理事们各自有何特点，各自以什么方式参与实务学堂？四位创始理事如何合作至今？发起人欧阳艳琴有哪些成长？ 本集内容： 彭爽问实务学堂，提问到创始理事曹蔚。 上一集，曹蔚讲述了她与实务学堂创始人欧阳结缘的过程，她参与创办的投资孵化机构“光涧实验室”，为什么决定跟进欧阳的创业，并且，即便欧阳最终决定创办的“实务学堂”，不是商业企业，不会接收投资款，也不会“分红”，但光涧依然愿意投入精力和专业能力，作为创业合伙人，陪伴欧阳，一步步启动这个项目。 因为，她们看到，实务学堂正试图解决一个真问题，回应真实存在但缺少解决方案的真需求，创始人也作出了难得的承诺，展示出难得的行动力——这很可能会是一个鼓舞人心的项目。 曹蔚作为光涧的代表，进入了实务学堂理事会，持续深度参与，直到今天，已经有了九年多的时间。 彭爽此前了解到，欧阳决定创办实务学堂时，只有几万块钱的资金，也还没有完整的全职团队，几乎就是一“草台班子”。 对于“草台班子”的情况，曹蔚当时看到了吗？曹蔚是一个资深的HR，有想过帮学堂先搭一个专业团队、找一个“教学总监”吗？实务学堂的培养目标和课程体系，是如何形成的，有具体的方法论吗？ 面对彭爽的连番追问，曹蔚这么回答。 在这期节目里，你将听到： 01:25 实务学堂到底有哪些课？课程体系是怎么搭出来的？曹蔚总结实务学堂“课程研发”的方法论：为什么从“微观”层面开始？ 06:26 作为资深HR，曹蔚为什么没先给实务学堂找一个教学总监？实务学堂创始人，需要哪些核心能力？实务学堂的核心理事，如何给团队补位？这些补位是合理的吗？ 15:22 曹蔚袒露：曾经，教学出现了哪些问题？如何调整？ 23:00 实务学堂在解决教育问题中的特殊定位：选择支持即将步入社会的年轻人 30:00 实务学堂不是在“帮助弱势群体”，是在创造可能性 本期参与对话 客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。 嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、knock knock世界播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：曹蔚、彭爽 制片：彭爽、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：欧阳 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/ゴンチチ - 子供の時間

“彭爽问实务学堂”系列播客，是教育同道彭爽对实务学堂创始者们的系列发问，她想知道，实务学堂到底是什么样的？它从哪里来、走过了哪些路、要到哪里去，有哪些方法论？是什么人在守护着它，这些人为什么会在这里？实务学堂为什么值得这些人相信和长时间守护？ 最初，彭爽问实务学堂创始人欧阳艳琴，回顾了实务学堂创办八年多里，那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的时刻。问答持续4小时，已制作为4期播客，在线发布。 随后，彭爽开始问实务学堂其他创始理事，曹蔚、魏佳羽，他们为什么在，为什么一直在这里？他们如何理解，实务学堂存在的目的、意义、方法。 接下来将要推出的第5-8集，是彭爽问实务学堂创始理事，曹蔚。 实务学堂学堂从几万块启动资金起步，没有全职团队，却吸引了一批有着非常不同专业背景的人，长期参与学堂的管理、决策，以及日常的运营、教学。 曹蔚是其中之一。她曾在微软等公司担任HR和管理岗位，后来和另外两位合伙人共同创办了企业孵化机构“光涧实验室”，做投资孵化，也做管理咨询，曹蔚担任CEO。2017年，她认识了当时还没有创办实务学堂的欧阳，之后一直跟进着欧阳的创业过程，并在学堂正式成立后成为创始理事，即学堂治理层里最早的一批监督者和决策参与者，也是团队的补位者，直至现在。 在这四集里，曹蔚提供了对实务学堂创办九年过程中的另一个重要观察：她和“光涧”团队，作为投资孵化机构，当初是依据什么标准决定支持并不是商业企业的实务学堂，且躬身参与；喜欢搭建框架、总结方法论的她，如何参与学堂搭建课程体系、推动教学模式的转型，她如何总结实务学堂的教学方法论；过去九年的不同阶段里，她为什么一直深度参与，她如何理解实务学堂的公共价值？ 以及，曹蔚也讲述了一些人与人的故事。2017年以来，理事们各自有何特点，各自以什么方式参与实务学堂？四位创始理事如何合作至今？发起人欧阳艳琴有哪些成长？ 本集内容： 光涧实验室在选择孵化项目时，有一套自己的核心标准——inspiring，鼓舞人心的。俊煜、崔瑾、曹蔚三位创始人希望用自己的专业能力和资金，参与到能让社会变得更好的项目中。2017年初，她们认识了刚决定要在北京创业的欧阳，那时她还没有明确的方向，更谈不上计划。她们为什么愿意持续跟进？后来，又是什么让曹蔚决定作为创始理事，代表光涧参与到实务学堂里？ 实务学堂从一开始就确定了自己的公益属性——不以营利为目的，不接受投资，不做分红。严格来说，它并不是光涧的"投资对象"。曹蔚为什么还愿意以“创业合伙人”的身份躬身入局？ 在这期节目里，你将听到： 02:47 曹蔚和欧阳初相识：前同事不了解欧阳具体在做什么，但觉得我跟她肯定聊得来。 06:19 为什么有“光涧”：我们希望参与到更多能带来社会变化的项目，用自己的钱和方法，让更多人朝不同的方向去创造。 09:11 光涧筛选项目的核心标准是inspiring：它应该是能够鼓舞人心的。 13:51 光涧需要考察创始人的行动力，欧阳去打工子弟学校做了半年班主任，这是很难得的行动力和很大的承诺。 19:20 回到和欧阳的第一次见面：她说她的产品，要向家长收费，因为家长付费，才能说明这是真问题和真需求。这是光涧最初决定跟进欧阳创业的原因。 21:29 实务学堂公共性的讨论：学堂在思考和提供的解决方案，不只是针对打工子弟、农村青少年，而是整个社会都在面临的问题。 本期参与对话 客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。 嘉宾：曹蔚，曾是微软、hulu、豌豆荚等公司的人力资源管理者，是连续创业者，是创业机构投资孵化者，也是创作者。和朋友们一起创办了“光涧实验室”，投资孵化或深度参与了很多媒体、文化、教育类的项目的创办，教育类如探月学院、实务学堂等，媒体和文化类如声动活泼、绝对是个妞等。联合创办或发起少年文化项目 “十分之一”、knock knock世界播客，并担任撰稿、编辑。2017年开始深度参与实务学堂创办，实务学堂创始理事、职场新人营导师、播客主播。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：曹蔚、彭爽 制片：彭爽、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：欧阳 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/ゴンチチ - 子供の時間

今天这期节目是我们「彭爽问学堂」系列播客的第四期。这个系列是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。 欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？ 过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？ 在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？ 欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。 这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事曹蔚、魏佳羽。本系列将会以周更的形式和大家见面。 前三集，我们回顾了学堂从创业初期到它的至暗时刻，在绝境中想明白自己要做的职业教育到底教孩子什么，以及怎么教。这一集，我们回到了学堂创办之前，欧阳为什么会走到这个起点，为什么可以拥有这些相信。 实务学堂的slogan是“培养珍贵的普通人”，这句话怎么理解？欧阳也说她相信学堂已经不会死了，这又怎么理解？ 在这期节目里，你将听到： 02:04 欧阳怎么长出了一个不传统的自己？ 08:06 目的纯粹的年轻人，周围的长辈是愿意给机会的 17:09 怎么理解珍贵的普通人 29:53 学堂的未来是什么样的 34:05 想象生命的尽头 本期参与对话 客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。 嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：欧阳艳琴、彭爽 制片：彭爽、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：蔡蔡、闻云 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor

今天这期节目是我们「彭爽问学堂」系列播客的第三期。这个系列是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。 欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？ 过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？ 在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？ 欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。 这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事曹蔚、魏佳羽。本系列将会以周更的形式和大家见面。 在上一集里，欧阳形容学堂和学生们是同舟共济的关系。在面对未知的大海面前，如果上船只能带一件东西，那就是学堂要教的东西：生命力。学堂要教孩子们维持自己的生命力，这要怎么教呢？这一集里，你会听到彭爽的追问和欧阳的回答。 欧阳认为生命力不是教出来的，而是本就有的。每一个孩子来到学堂，那个想好活好的劲、对世界原始的探索欲，是他们自己带来的。学堂做的，是陪着孩子把他真实的生命状态找回来：知道自己想做什么，也知道自己有能力、有心力去面对和承担选择的结果。那么，学堂具体的方法是什么？ 在这期节目里，你将听到： 04:39 相信生命本就有，要做的是减少干扰，不断去感受自己的本真 11:57 学堂的项目是“等待事情发生” 19:53 在被追问中唤醒探索欲 26:40 什么是好好生活 32:03 知道自己想做什么，也知道自己有能力、有心力去面对和承担选择的结果 本期参与对话 客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。 嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：欧阳艳琴、彭爽 制片：彭爽、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：蔡蔡、闻云 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor

今天这期节目是我们「彭爽问学堂」系列播客的第二期。这个系列是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。。 欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？ 过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？ 在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？ 欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。 这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事钱琳霖、曹蔚，也是我们播客的另外两位常驻主播。本系列将会以周更的形式和大家见面。 在第一集里，我们听到了学堂最初创办的故事，以及欧阳是如何对学堂所做的事产生了真正的相信。 第二集，我们回到了2022年，学堂转型的关键一年。那时候，许多小微企业都生存困难，不少组织都关停了，欧阳也可以选择以不可抗力为由干脆不做了。但她还是想让学堂活下去，拿着两个方案去和理事们讨论：一是借着别人学校的牌照，成为这些学校的实验班或实验项目，假装隶属于它们；二是转型，但怎么做还不知道。不管怎么样，第一个方案先被否了。当时，理事长钱琳霖问了欧阳一句话：做职业教育，真的需要学校吗？ 这句话，欧阳反复思考了很久。如果要活下去，学堂的职业教育到底要教孩子什么？如果物理上的“学校”不是必需的，那么什么才是？ 欢迎你收听本期节目。 在这期节目里，你将听到： 01:59 转型做了三个反常识的决定：砍掉所有专业，从三年制变一年制，不再推荐工作 15:06 2023年面试了40个孩子，状态都不太好，背后的原因是什么 18:33 生命力怎么就没有了？换个问法：我们能带上船的东西是什么 26:40 教育者的生命力：“你自己不活好，怎么让别人信呢？” 本期参与对话 客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。 嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：欧阳艳琴、彭爽 制片：钱琳霖、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：蔡蔡、闻云 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor

今天这期节目有些特别，是我们之前《找不到理想的幼儿园，一个律师妈妈选择自己开一所》节目的嘉宾彭爽来做客串主播。她带着对实务学堂的好奇，邀请欧阳艳琴作为自己节目的嘉宾，结果一聊聊了4个小时。这4个小时，是欧阳少见的袒露，也激发了彭爽采访更多人的好奇心，于是我们计划做10期系列节目，希望通过重要在场者的表达和思考，回到学堂那些真实的、痛苦的、幸福的、珍贵的现场。。 欧阳创办实务学堂，一开始是想为辍学的农村青少年提供职业教育，帮助他们寻找到出路，在社会上能够自立更生。初创时，学堂只有几万块钱，没有全职团队就开学了。到今天，学堂规模不大，但也一直“活”了下去。是什么让学堂能够一直“活”下去？ 过去八年里，学堂也有要“活”不下去的至暗时刻。在这些至暗时刻中，学堂发生了什么样的改变，在改变中始终不变、被坚定守护的东西又是什么？学堂是如何一点点去建设它的？ 在这个过程中，用彭爽的话说，即使学堂拥有的钱不多，但是学生、志愿者、月捐人却“涌向”学堂，他们为什么信学堂？学堂的使命是“培养珍贵的普通人”。欧阳觉得，普通人要相信自己的珍贵，把那珍贵劲儿给活出来。那么，学堂自己又是怎么活出珍贵劲儿的？ 欢迎收听这个系列，和我们的客座主播彭爽一起回顾实务学堂的“生命旅程”。 这个系列的前四期节目来自彭爽和欧阳4个小时的访谈，后续彭爽还会采访学堂创始理事钱琳霖、曹蔚，也是我们播客的另外两位常驻主播。本系列将会以周更的形式和大家见面。 第一集，我们回到学堂创办的那一年。 从财新离职后回东莞已经创办了两年儿童空间的欧阳，决定在北京创办一所面向打工子弟的学校。当时，她的手里只有当初财新公益基金会资助儿童空间剩下的几万块钱。几万块钱创业做一个学校，这件事在别人看来，可能想都不敢想。欧阳说，自己一开始没想太多钱的事，是因为觉得有比钱更重要的事——经验和信誉。为解决自己经验不足、承诺不足的问题，她第一时间去找人来做学堂的理事会成员。这些人，竟然没有一个人拒绝她。用欧阳的话说，是她“命好”。 然而，到了 2022 年，欧阳陷入了至深的怀疑。学生拿到好工作的 offer，却没有接。期待的改变并没有发生，这到底是怎么回事？她是如何经历这些怀疑，对学堂所做的事产生了真正的相信？ 欢迎你收听本期节目。 在这期节目里，你将听到： 02:38 为什么相信学堂？ 04:55 三万块钱开始创业 11:49 找了八个人做创始理事，没有一个人拒绝 20:15 11个孩子来了，没有全职团队就开学了 29:21 那些怀疑的时刻 36:05 只管耕耘，不问收获 本期参与对话 客串主播：彭爽，中国政法大学法学学士，北京大学、美国哥伦比亚大学法学硕士。美国 Walden University 儿童早期教育专业研究生。一个从外资所律师到幼教行业的跨界者。嘉杉嘉华教育品牌创始人，自2013年创办了嘉杉嘉华幼儿园后一直担任园长至今。 嘉宾：欧阳艳琴，实务学堂创始人。 【关于实务学堂】 实务学堂是一个非营利性的职业学习社区，成立于2018年，扎根在广州。我们致力于职业教育，使命是“培养珍贵的普通人”。 如果你是“自力青年”，希望拥有自己的立足之地，欢迎加入我们： mp.weixin.qq.com 应聘、报名、线下探访方式等，均可留意微信公众号。 【欢迎给我们投稿】 感谢你的收听，如果有什么想听我们聊的，欢迎给我们投稿👉 t6scqhp1ao.feishu.cn 本期对谈：欧阳艳琴、彭爽 制片：钱琳霖、曹蔚 剪辑：蔡伟 编辑：蔡蔡、闻云 音乐：Scenes from Childhood, Op. 15 - I. Of Foreign Lands And Peoples/Daniel Brown keys - Honor