E43 张潇雨、孟岩对话许哲:没有更好的生活

E43 张潇雨、孟岩对话许哲:没有更好的生活

164分钟 ·
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评论数2046

♾️ 大家好,欢迎来到「无人知晓」,我是孟岩。

这是一期我到现在也不知道该如何向你介绍的播客。9 月的一天,我的好朋友潇雨带着许哲老师来找我聊天。我们坐在一起,聊了塔勒布、黑天鹅、期权、凸性、佛学、禅修……以及,生活。坦白讲,这些内容单独拎出来,都不算「友好」:期权的部分,可能有点难懂。禅修的部分,听起来也确实有些玄。但在回听这期节目的时候,我突然明白了:看起来我们聊了很多,其实始终在绕着同一件事打转。

无论是用「四笔钱」去管理风险、用期权组合去捕捉凸性、用静坐和禅修去安放内心、还是用黑天鹅的方式理解人生,我们都在试图用各种系统,去「对抗」这个世界的无常。而真正让人有些不安的问题是——

这些系统,究竟是在帮我们更清醒地面对不确定性,还是只是把那种「我可以控制一切」的感觉,包装得更高级了一些?

在越来越复杂、精巧的系统背后,我们是不是仍然在用力,对抗一件根本无法被战胜的东西?也许更根本的答案是:就,没有更好的生活。

🔗 官网地址

youzhiyouxing.cn

💬 本期嘉宾

许哲:金融衍生品从业者,业余哲学爱好者

张潇雨:播客《得意忘形》主理人

🪐 时间戳

01:57 「有人发微博说愿意花 3000 块认识你」「我感觉最自己被江湖通缉了」

14:44  黑天鹅的本义:unknown unknown,经验归纳外的新样本

24:53  闪电与肥尾:每次生产力革命,都会带来个体认知层面与规模化效率的巨大分化

40:12  从不确定性中获益:脆弱的反义词,是坚固吗?

58:59  期权不是保险,期权是它标的物波动的凝结

70:05  舒服是有代价的,持续承担波动的不适,才能获取到真实的价值

88:14 「我会每天关注我的头寸,但不会随时关注市场,这是非常大的区别」

99:48「因上努力,果上随缘」:你没法不随缘,你只能随缘

108:35  无明、无常、无我,心死而道生:怎样做到不执着?死心

112:39  当心有欢乐的时候,知道欢乐,这就是知行合一

117:25  能所双亡:看的人没了,被看的事物也没了,只剩下纯粹的「发生」

134:41  没有更好的生活

156:33  爱命运,say yes to life

☁️ 猜你想搜

55:42 相关文章:塔勒布的期权定价模型以及嘉宾的拆解

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Amaksi - Midnight Flash

FAM - Land Of Forgotten Dreams

WaveArt - Endless Road

🫳 创作者们

嘉宾 许哲 张潇雨

主播 孟岩 @有知有行

后期 柯霖 @顺带一提

制作 有知有行

  • 关于无人知晓

无人知晓是一档由孟岩主理的播客。每期都会邀请一位好友(或自己)来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题,就如同这个名字一样,无人知晓。

孟岩和他的伙伴们还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」,希望能够帮助到你。

  • 关于有知有行

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。

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  • 收听方式

有知有行、小宇宙、苹果播客、豆瓣、三联中读、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music,以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。市场有风险,投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证,并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估,依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容,请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

展开Show Notes
atopos_aLQt
atopos_aLQt
2025.12.23
张潇雨是不是开始冲年末kpi了
张潇雨:小点声,难道这光彩吗.jpg
快樂的飛行員:在意想不到的地方捉到了失踪人口 哈哈哈😁
43条回复
偷熊计划
偷熊计划
2025.12.27
整理了下播客里提到的巴利语和对应的翻译,感兴趣的小伙伴可以去深入了解下。
Anattā —— 无我
Avijjā —— 无明(十二缘起的第一支)
Saṅkhāra —— 行(十二缘起的第二支)
Viññāṇa —— 识(十二缘起的第三支)
Vipassanā —— 观、内观
Yathā-bhūta-ñāṇa-dassana —— 如其本然地知见
Dukkha —— 苦
猫三思:谢谢课代表
养一只电子羊:就在找这条!
6条回复
鹭鹭无为
鹭鹭无为
2025.12.23
没有更好的生活,即,现在就是更好的生活
没有我能控制的东西,即,我控制了一切
未来无人知晓,即,我知道其实我什么都不知道
云何应住,云何降服其心,应无所住而生其心
鹭鹭无为:最后那段论法的含金量一定会不断上升的,听三位论道辩经真是法喜充满!三位功德无量!
清风徐来_qbZu:你在吗
3条回复
星芽芽
星芽芽
2025.12.25
特别喜欢2:14:40附近张潇雨的补充,不要觉得当我有某种知识和技巧之后,我就能拥有很好的生活,这其实是修行中的执着,同时也不要觉得他们这些人知道的很多就肯定没有了痛苦,其实也不是的,这让我觉得人类的困境其实是相似的,我不要着急去达到某种状态,而是在生活中修行就好了,感谢你们这些表达能力强又善良的表达者!
张潇雨:也谢谢你!
菜菜菜籽酱JaneT:+1,张潇雨这段解释很清晰和共鸣,我前两天也是聊到这些和记录了自己的状态,没想到居然在这里共鸣了,好欣喜😊
6条回复
来啦!下班路上有救啦!
秃头小姐在搞钱:抓住六老师!
Pasiley:捉一只老六
10条回复
Lizchan
Lizchan
2025.12.23
我的天呐!这是圣诞礼物🎄!!!
抱抱蓝猫:片头的铃铛声🔔就好像是麋鹿送礼物来了,每次都觉得那个声音好幸福
月光如盐_v6iW:天呐,很幸福。
6条回复
舒艺_svif
舒艺_svif
2025.12.24
2:07:02 听到这里再度涌起之前听孟岩播客时涌现过的一种感受:不管跟嘉宾的思维、观念一致还是不同,孟岩都会如是的倾听、不做争辩,我觉得这才是真正如其所是。而那些认为只有自己掌握的才是真理、一定要跟别人辩驳,言说自己的理解,反而并没有真正放下所谓的我。
Rainnn-:也有很类似的感觉,孟岩无声的此刻 有某种无言的平静 此处嘉宾在追问修行对错时,似乎又陷入对 对错的执着
赖猫_JPsO:其实反而有种真理愈辩愈明的感觉,准确表达,解释清楚,方可证伪。点赞孟岩老师如其所是的倾听。 不过话说回来,孟岩老师的声音咋那么好听,平和有力量
6条回复
池月白
池月白
2025.12.23
无人知晓+得意忘形听友打卡处🥎
「📖 塔勒布书籍」
推荐阅读顺序:《随机漫步的傻瓜》-《黑天鹅》-《反脆弱》-《非对称风险》(Skin the game)
给交易员看的:《肥尾效应》(Fat Tails)《动态对冲》(Dynamics Hedging)
如果只看一本,《反脆弱》,包含了所有的理念。
黑天鹅理念的解决方案是反脆弱,反脆弱势必造成不对称效应,并且反脆弱的具体方法就在《动态对冲》。而完整的数学的演绎的推理,是《肥尾效应》。

「✅黑天鹅的本义:unknown unknown,经验归纳外的新样本」
unknown unknown,你不知道“自己不知道”。
黑天鹅:经验样本外的新元素、新样本。没发生过的事情,不论好坏。所以黑天鹅它并不意味着坏事。
卡尔波普尔:经验归纳法在本质上是不可靠的,所以黑天鹅并不一定是坏事,它只指之前我们不知道的事情。我们只能从有限的过去经验中总结规律,过去的经验是所有经验的子集,但未来的经验是当前经验的超集,因此,任何全称规律都无法被归纳法有逻辑地证明。
随机的、意外的事件才是主导事情的走向。
如果去除肥尾事件(特别不寻常的事件),金融市场几乎是没有回报的。
最惨的时候往往是赚大钱的机会要来了,可以抄底到真正的好资产。在别人恐慌的时候,你可以贪婪。

「✅闪电与肥尾:每次生产力革.命,都会带来个体认知层面与规模化效率的巨大分化」
善用的人和不擅用的人,或者有更强主观能动性的人,或者内驱力的人,跟他人的差距就是大。个体的能力会被放大,公司规模化的效率也会放大。
平时关注的日常是无关紧要的。真正重要的东西是“你觉得怎么可能会发生的事情”,是反直觉的。
随机漫步的傻瓜和黑天鹅是一体两面的。因为你不知道黑天鹅效应的存在,你才会成为随机漫步的傻瓜。
休谟:所有的规律都是暂时性的,是当下最好的解释,如此而已。过去经验无法在逻辑上保证未来必然如此。
恰恰是那些样本外的事件决定最后的走势。你意想不到的黑天鹅事件,会把所有在你能想到范围内的努力一下子全都推翻。
黑天鹅不存在于过去的样本空间,不能用标准差形容。
黑天鹅事件跟几个标准差之外的事件才是决定整个走向的决定性因素。而我们的直觉总是习惯性的把绝大部分的精力放在绝大部分的事件上。

「✅从不确定性中获益:脆弱的反义词,是坚固吗?」
不确定性、黑天鹅,是中性的、客观的、无我的。不确定只是不确定,它并不意味着坏事;黑天鹅只是黑天鹅而已,它并不意味着大跌。你对它的恐惧是你的无知,是你的偏见。
黑天鹅、随机漫步的傻瓜这些理念都是对的,但并不意味着你无能为力。脆弱的反义词,不是坚固,而是反脆弱,我们可以从不确定性中获益的。
杠铃策略关键就在不对称性。真正的完善的反脆弱的方案,是一个期权组合。
肥尾效应:极端事件的发生概率更高。
世界是不确定的,并且不确定性的那些事情才是决定性因素。平时的事情是不值得关心的,都被充分定价了,没有套利价值。你只要关心那些样本外事件,黑天鹅才是主宰者,肥尾效应才是你要关注的。只有你在肥尾的领域内有异于常人的洞见,你才有你的价值。而世界的不确定性和波动性不是你的敌人。
凸性:价格大涨时赚得更多、下跌时亏得更少,常见于期权等非线性策略。下行有限、上行开放、收益来自极端情况。不是为了天天赚钱,而是为了在少数时刻赚到决定性的钱。
在衍生品上的凸性就是反脆弱的实践意义。盈亏不再和市场的变化成正比,而是越极端、变化越快。从害怕不确定性,转向需要不确定性。
资产配置:对不确定性的态度是防守。

「✅期权不是保险,期权是它标的物波动的凝结」
比如买了100股苹果股票、两张看跌期权。
股价上涨:股票赚得多,Put 跌得少,组合整体赚钱。再平衡后,组合仍然偏向股价上涨就赚钱。如果下跌,把卖出的股票买回来,完成高抛低吸,组合结构没变,现金多了。
股票下跌:Put 的 Delta 绝对值变大,反向操作加股票,用Put 提供的保护,换取投资者敢于不断加股票的空间。涨回原位后再把加的股票卖出。组合结构没变,现金再次增加。
非线性的对应使得有微操的空间。
所以期权不是保险,它是你这样折腾波动的凝结。期权的定价不取决于它有多危险,而取决于它的波动有多大。好的公司只要波动够大,它的期权就会变贵。
Ass嘟嘟_自驾游中:「✅舒服是有代价的,持续承担波动的不适,才能获取到真实的价值」 不断的卖期权是你在承担更多的负伽马(波动),换取价值,但是过度交易的人在支付代价给你。 1)期权的期权 平时在获取期权的过度交易的定价上获利的同时,我养的期权能够在通过我动态对冲的手法,实现一个高维度上、高阶距上的加速的效果。使得在极端情况下,我卖出期权承担的风险迅速收敛,但反脆弱部分的期权以非线性指数的方法增长,实现平时收益和尾部事件的平衡。 2)脱冰置换成本 指重新建造或替代一个资产所需的实际成本。 若一个资产的脱冰置换成本远高于它的市值,就具有强烈的非对称性的,没有下行空间,只有上行空间。前提是你的负债端要足够的久,因为需要时间。 3)尾部风险 绝大多数上市公司的回报是由少数公司提供的,所以选择指数。 少数的交易日贡献所有的利润,所以长期持有。 应对市场的意外,留好足够的安全边际、留足足够的备用金、买好保险,构建你的反脆弱。 虽然也承担了指数里的一般/烂公司、没有躲过市场的极端下跌,但获得的是心力上的解放。 「✅我会每天关注我的头寸,但不会随时关注市场,这是非常大的区别」 经验的增长是超集的,现在只能说在极端情况的推演下是没有问题的就行了。 关心的是我的头寸,它的结构是不是反脆弱的,它本身凸性的性价比。 唯一的目标是世界的不确定性对我来说是朋友,剩下的就让它去波动。 在混乱中,首先生存下来,其次淘换出更多生命力。 行情波动是它的事情,我怎么应对波动对我来说有正凸性是我的事情。 「✅因上努力,果上随缘」 这个世界是无常的、是不确定性的。追求秩序本质上是跟在这个世界为敌的,没有任何意义。你要做的是在这个无常的世界中,怎么面对无常,而不是试图把这个世界变得有常。 无常、无我是世界的基本属性,不是你能改变的,我们能做的事情只能如实地看见他、真实的去看见他。 市场不受我控制,我要做的是非常诚实的知道“我不知道市场怎么走,并且希望它的无常变异对我有益,即净值的增长”。 无我:不是否认「我」的存在,而是否认「我能主宰一切」的幻觉。 因上努力,果上随缘。你没法不随缘。因为这些东西都是有因有果的,你对于因的认知也是有限的,所以最后能形成什么样的结果,你必须随缘。 「✅无明、无常、无我,心死而道生」 怎么不执着?死心。 怎么死心?不断的如实的看到它。 你要放下执着,得理解因果链条的发展过程,然后不断的识破它。 当心有欢乐的时候,知道欢乐,这就是知行合一。 觉知。知道懊悔就结束了,但是不要执着。 「✅能所双亡:看的人没了,被看的事物也没了,只剩下纯粹的「发生」」 你只是世间的观者,你不要跳进去,看见它不要干预它。 当入息的时候了知入息,当出息的时候了知出息,这当中没有我。 当你第一次意识到有一个我在作为观察者的时候,你其实创造了第二个观察者。当你发现第二个观察者的时候,其实你创造了三个,它可以无穷类比下去。只要空掉最后一个观察者,其他前面的就全都消失了。 所谓修行的过程就是一个死心的过程。为学日增,为道日减,是一个不断放弃的过程。 所以市场是无常的,你做的只能是一个因。这个因是市场在无常变化的过程中,对另外一坨资产它的净值有上升的作用,如此而已。 你在找这些因的时候,还会受到这个市场其他的无常的噪音的影响。所以你要不断的识破它。 训练:如实的看见。 当你发现你所有的痛苦无非是自己作出来的时候,你识破它的时候它就(暂时)消失了。但如果你的量累积到一定程度,它升起的时候你的反应会非常快。 「✅没有更好的生活」 心死而道生,也包括了你知道并没有一个更好的东西。 修行是为了让我的生活变更好,是错误的失误,你只是换了一种方式执着,因为你还在执着一个更好的结果。 当你获得它的时候,是什么让你真正的感觉到幸福呢? 圆满,你不再缺乏。那一刻你不再有匮乏感了。 当你意识到这些东西来来去去、符不符合你的期望都是因缘所生法,此有故彼有、此无故彼无、此生故此生、此灭故彼面的时候,你死心了,不会有想要的了,那就是彻底的解脱。 生活是不确定的,永远有让你想不到的东西出现,且对你人生影响最大。 我在为地震做准备,如果每个人都能为不确定性做好自己的准备,世界会变成一个更好的社会。 在生活的具体层面,实践黑天鹅、反脆弱。你得允许这些(凸性)事情发生;未谋胜先谋败;90%的精力你得花在失败(异常的处理上; 为坏的事情做准备。 让自己暴露在正面的黑天鹅上,让更多人认识你,以加大击中你的概率。 「✅爱命运,say yes to life」 提前预防负面的黑天鹅:糟糕的身体、糟糕的人际关系等,离开一个错误的、很消耗你的关系结构。尽量避免这些极大的意外发生,剩下的听天由命。 这个世界的不确定性不一定是你的敌人,但有一些你是要防着它的。那也要明白,千防万防的情况下也会出现未知的风险,那就学会接受现实。
LooooooooooL:57:54 这边太精彩,谢谢!
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本期食用指南
1. 文稿区的「猜你想看」整理出了相关生词/概念词条,如果听到不确定在说啥的词可以去瞅瞅看,大概率有对应词条👀(写得真燃尽了…感谢A姐助力
2. 可以边听边问gpt(我就这么干的🤡):请用小学没毕业的80岁老农也能听懂的语言为我解释一下他们刚刚在讲啥
鹭鹭无为:我本来以为和韦青老师聊的已经很深了,没想到这期更深^ ^
ScarlettS:哈哈,我看科技方面的资料时也常跟GPT说用小学生能懂的语言给我解释一下。解释了发现能听懂就再要求“用初中生能懂的语言解释”,一直往上,一般发现到高中语言我就听不懂了……
14条回复
Sssseiya
Sssseiya
2025.12.23
张潇雨你真的我哭亖…要么不录播客,一录就直接和孟岩一起🤣
Nephee:最近有一期跟那谁 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6942b1bb5fca03e8884f66bd
小鹤呀:孟岩老师不也是吗哈哈哈哈
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邓莲
邓莲
2025.12.24
请允许我搬运许老师提到的经文中的一段:此有故彼有,此生故彼生,即:无名缘行,行缘识,识缘名色,名色缘六处,六处缘触,触缘受,受缘爱,爱缘取,取缘有,有缘生,老,病,死,愁,悲,苦,忧,恼。如是,整个苦蕴的集起。
之前只是听过,并没有深刻理解内容,没想到有人将投资策略,修行,佛法如此结合一体,在不确定性中反脆弱,修行修心,投资策略也是整个体系自然而然的表现形式之一。
Danny_2sk4:谢谢,码住
张薇v_v
张薇v_v
2025.12.27
1:57:13 许老师的分享很棒!隐隐又觉得哪里不对。

来回来去倒了几遍这一段。原来当许哲老师说宗萨说的是“错的”时那个“自信”和“笃定”。可能更恰当的说法应该是“不同阶段”吧,“金句”的流行还有传播是剥离当时的语境和说话对象的。

而且在你们现在讨论的话题中,本没有“对错”之分,

只是孟岩引用宗萨这句话,和现在许哲老师想要表达的感受和体悟时是不对应的。

对于一个不爱留言的人来说,花了快10分钟,斟酌如何把这个不舒服表达出来,甚至删掉了一个版本再发......
所以也能理解,在及时对话的语境下,没有那么长的时间思考。

然而我觉得这个补充是非常重要的,所以认真的花一些时间,斟酌句意,推敲用词来留言。
张潇雨:你说的很好,感谢
拿笔小星:我听到许老师说宗萨老师说的是错的时候,我也觉得很不舒服。其实很正常。
3条回复
幺溜溜
幺溜溜
2025.12.24
1:51:35 叽里咕噜说啥呢
suda11:听到此刻 发出同样的感悟 满脑子的あなた
阿卓的任意门:三位得道高僧的辩道会 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
6条回复
雪川流金
雪川流金
2025.12.23
许哲老师真的是智慧之星
Mindpalace:听许老师说话好舒服
石门绕圈请多看:很爱许哲老师的声音,有力量,很干脆
Mgeeeeee
Mgeeeeee
2025.12.23
过年啦!!!!!!
Mgeeeeee:新年快乐!
十一还在这:哈哈哈哈哈哈哈
42:34 孟岩:要转到佛学的part了
许哲:先别转

😆
思如耶
思如耶
2025.12.25
2:36:24 “我见你可能会浪费一下午,也可能成为很好的朋友,那就会浪费一辈子。”
哈哈哈哈哈哈哈真是又搞笑又有智慧。
菜菜菜籽酱JaneT:去录播客吧,可能会浪费你一小时,也可能会浪费你一辈子😊
思如耶:天呐 谢谢谢谢你 一直鼓励我 呜呜呜
4条回复
RUBYYY_Y0XK
RUBYYY_Y0XK
2025.12.26
这期是听无人知晓以来第一次听了一半听不下去的播客。我不认识许哲,但光听对谈,他的整个表达都让我很不舒服。每次孟岩说话他都得反驳回去,好像但凡认可了别人的话他就输了一样…上一期的嘉宾韦青的知识面也很广,但明显韦青的言谈要舒适的多,懂的多但包容性也很强,他接纳自己也接纳他人,可以欣然接受别人会有和他不一样的观点这一事实,四个小时我全部听完了,意犹未尽。许哲虽然看上去懂的也很多,但我认为他懂的只是知识点,在人生智慧方面还是欠缺很多,有点狭隘,整个表达就很狂妄。不知道怎么说,反正感觉不舒适…
拉布拉卡999:许哲的这期播客是我小宇宙上唯一一个连续听10+遍的,许哲的思想和智慧绝对是无人知晓嘉宾里的top 3。 我懂你的意思的感受,但如果这期你把许哲当成主角,只是去吸收内容,那么你将受益无限,希望你能再给这一期一次机会!
郭粒橙_7xp0:气泡音真的听的好痛苦,还要努力分辨,无法专注内容本身了。
17条回复
思如耶
思如耶
2025.12.24
22:03 “随机的意外的事件,才是主导事情的走向的”,我好像有点懂了这句话。
菜菜菜籽酱JaneT:好奇你开始录播客的意外事件会什么,会是我吗哇咔咔
思如耶:哈哈哈哈哈又遇见咯~
4条回复