圆桌对谈|罗新×王笛×许纪霖×赵世瑜×何必:从城市出发谈历史

圆桌对谈|罗新×王笛×许纪霖×赵世瑜×何必:从城市出发谈历史

80分钟 ·
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当城市史研究从宏大的政治叙事转向日常的街头巷尾,我们该如何重新理解脚下的土地?

本期节目收录了“从宏大到日常,在城市中发现中国历史”学术出版论坛下半场的圆桌对谈。主持人何必与北京大学历史学系教授罗新、赵世瑜,澳门大学历史系讲席教授王笛,华东师范大学紫江特聘教授许纪霖四位学者,围绕北京、上海、成都三座城市,展开关于城市史研究方法、记忆保存与“以人为中心”书写的讨论。

从罗新对中古城市“破碎”材料的想象力解读,到赵世瑜对“城市掷归地方”的呼吁,王笛以成都茶馆为田野,挖掘被正史遗忘的民间日常,许纪霖强调城市史书写必须找回“人的鬼魂”。这些研究关乎我们如何理解自身与城市的关系:当AI能处理所有客观资料,人文历史独有的“心证”与“通感”何以不可替代?我们该如何为未来保存今天城市的鲜活记忆?

【本期对谈】

主持:何必(北京大学历史学博士)

嘉宾:罗新(北京大学中国古代史研究中心暨历史学系教授)

嘉宾:赵世瑜(北京大学博雅特聘教授)

嘉宾:王笛(澳门大学历史系讲席教授)

嘉宾:许纪霖(华东师范大学紫江特聘教授)

【收听指南】

史料与方法:如何用当代经验“通感”古代城市?文字之外还有哪些材料?

01:45 赵世瑜:历史研究的立场,不是“材料少就不去研究”

05:48 许纪霖:以“心证”突破史料的信息茧房

10:25 王笛:以李劼人笔下的成都茶馆为例,文学描述与真实的距离

15:06 罗新:如何解读破碎的史料与不完整的叙述

宏观与微观:城市史如何兼顾都城面相与日常运作?

19:32 王笛:矫枉必须过正,为历史补上99.99%普通人的面孔

24:49 许纪霖:多样的宏观,上海是“世界的上海”还是“中国的上海”?

30:40 罗新:政治型大都会(如长安、北京)与周边地方的资源关系

35:10 赵世瑜:从上海方言的构成,看城市如何从地方中来

城市与记忆:城市的记忆该如何保存,又该保存哪些记忆?

39:37 许纪霖:任何记忆,其实都意味着另一种遗忘

43:47 罗新:读得细、读得精、提好问题

47:31 赵世瑜:在城市史里保留乡村的记忆

53:02 王笛:人人都是历史学家,用记录抵抗遗忘

人与自主性:如何以人为出发点书写城市的独特脉络?

59:03 罗新:历史应当关注法律和制度给具体的人设置了怎样的区隔

1:03:44 王笛:把个体的人写进历史

1:08:18 许纪霖:历史要留住“鬼魂”

观众提问:年轻一代对宏大叙事的不信任,是原因还是结果?

1:17:14 许纪霖:不同城市也有不同的“虚拟世界”

【工具箱】

01 周口店遗址,又称“周口店北京人遗址”,位于北京市房山区周口店镇龙骨山,诞生于约三十至七十万年前,是世界范围内更新世古人类遗址中内涵较丰富、材料较齐全、较有科研价值的遗址之一。

02 魏收,南北朝时期北魏、东魏、北齐大臣,曾受命联合房延祐、辛元植、刁柔、裴昂之、高孝乾等博总斟酌,撰成《魏书》一百三十篇,书成之后,受到众人质疑,被指称为“秽史”。魏收三易其稿,方成定本。

03 根据卡尔·波普尔(Karl Popper)的划分,世界1(物理世界)包括自然界的所有物质实体与能量形式,如山川、动植物、人类身体等,遵循自然规律独立存在,其特点是客观性和物质性,不依赖于人类意识;世界2(精神世界)指人类的主观意识领域,涵盖情感、思想、感知、梦境等心理活动,它是人类与物理世界互动的中介,具有主观性和个体差异性;世界3(客观知识世界)由人类创造的知识、文化成果及思想内容构成,包括科学理论、文学艺术、技术工具等,其核心特征是客观性与自主性:知识一旦形成便脱离创造者独立存在(如牛顿定律、莎士比亚戏剧),且能通过批判性互动自我发展。

04 李劼人,原名李家祥,代表作有《死水微澜》《暴风雨前》《大波》《说成都》等。

05 《李清报德像碑》是北齐天保六年(555年)刻于石门口(今山西省阳泉市境内)的佛教摩崖书法作品。碑文由李清为感念赵郡李宪、李希宗父子的荐拔之恩而造。

06 三辅,别称“三秦”,是西汉太初元年(公元前104年)至东汉时期(220年)治理长安京畿地区的三位官员——京兆尹、左冯翊、右扶风及其所辖政区的统称。其辖境约今陕西中部,衙署均设于长安城内,直属中央管辖。三辅制度沿袭秦代京畿体系,东汉末年改置为京兆、冯翊、扶风三郡,但作为地域名称沿用至唐代。

07 少城,又称满城,位于成都老城区西部,是清朝政府于1718年在战国秦张仪所筑少城遗址上修建的八旗兵驻防城 。城内实行封闭管理,驻有八旗兵及家属约3万-4万人,以将军衙门为中心呈蜈蚣状布局。

08 史家胡同博物馆由民国作家凌叔华故居改建而成,涵盖8个常设展厅和多功能厅,通过实物、声效及场景复原展现胡同生活变迁,包含二十世纪五六十年代家庭场景复原及北京人艺初创史料。

【相关往期】

Vol.198|历史长河中,情感才是真正的宏大叙事|嘉宾:王晴佳

Vol.118|帝国前世今生,从多元到单一、单一到多元的轮回|嘉宾:许纪霖×郑非

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越向书
越向书
2天前
几位老师的观点大多读过,有趣之处在于听他们各自的口音,哈哈哈,真是鲜活 😜
2十七:王迪老师说话真有趣,罗新老师说话也很直得可爱
成都人的安逸在于钱少,但过日子“过场多”。比如,女娃子现也蹦起,穿礼服吃漂亮饭600元一位。自己掏钱自己沉浸于包法利夫人角色。🤭
封面图是雪封的昆明湖吗🤩
wekind
wekind
2天前
历史学+城市学 前排打卡
Ailbe_
Ailbe_
10小时前
去b站看前面演讲的部分了~~!补完~
下班也不能影响我打卡的速度!
wekind:五位嘉宾 打五个卡!
老师们讨论的好鲜活。“人人都是历史学家,用记录抵抗遗忘”“我们书写城市,终究是为了让更多人在城市中更好地生活”。
哈哈哈哈,好调皮的历史学家们……这一期剪辑的很好,把老师们的真性情展现出来,真的有趣👍非常立体鲜活的感受
上海的专家总是强调上海的不同。。。
艾伦Wong
艾伦Wong
6小时前
杜月笙新路路的公馆现在都是网红打卡地了 从高级直接变成低级
郑_84kS
郑_84kS
6小时前
听着我就觉得不对劲了,上海啥时候把天主教当成主流了?
1:18:32 我见过cos白色汉服的,然后被抓了🤣
风清禾
风清禾
8小时前
嘿嘿。这么多大咖,这个就是城市史哇。
拉斯卡
拉斯卡
2天前
第一次听说宁波不是江南,虽然宁波海洋属性相较于太湖流域强,但直接开除江南籍也太离谱了。另外,上海话来自苏州话和宁波话老谣言了。上海话的底子就是松江,早期以嘉兴音为尊,后期以苏州音为尊,在此基础上自然演变得过快了而已,各地方言对上海话的影响也就少数词汇而已。
张三在左:对,我也表示不赞同,又不是只有苏嘉湖杭才是江南
拉斯卡:2025年了,连上过网的小学生都知道了文化上的江苏内部差异跟广州和北京之间是一个数量级的,这位老师还一口一个“江苏”
好喜欢赵老师,研究生论文写作的时候读了很多他的著作。
Kathy_wW58
Kathy_wW58
1 天前
请问四位老师的主题演讲哪个平台有音频或者视频呀
一陀春卷:在广西师大出版社视频号或者b站有
Kathy_wW58:感谢!
嚯,全是大牛,先前排打卡
29:53 哈!这老先生…
《群贤毕至》
HD159569z
HD159569z
2天前
登气十足的腔调和口音劝退力满级,忍着反胃听下去观点居然意外有新意,本人理工出身,一直以为郭内政史砖家都是混饭吃的,没想到还有点东西出来
Ailbe_:人家只是出生年代在老一派,有老传统口音很正常。你要把鲁迅搬来他也得有口音。认知登才是真的登,一口一个劝退反胃,贬低还要打错别字的,是真的没什么东西出来,自恋登。