认为比特币没有实物资产支撑所以没价值,到底算不算老登思维?

认为比特币没有实物资产支撑所以没价值,到底算不算老登思维?

80分钟 ·
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👨🏻本期嘉宾:Jason|《The Wanderers 流浪者》主理人

今年,比特币从最高12万美元跌回8万多美元,高波动之下,它被贴上“投机”“泡沫”“风险资产”的标签。与此同时,另一条与加密世界相关、却更少被讨论的金融演进正在发生——稳定币,正在悄然成为一种新的结算体系。这些词是不是都听过?这些新鲜事物会怎样改变我们看待世界的方式呢?

在这期节目中,我们与《The Wanderers 流浪者》串台,对谈主理人Jason——一位从传统一级投资、家族办公室转向全球二级市场的投资人,他如今正在管理一只设立在新加坡的对冲基金NDV(NextGen Digital Venture),主要聚焦数字资产。NextGen和Digital,我们就可以感受到些许这只基金的内核了。

我们会从最基础的问题聊起:

比特币到底是什么?为什么2100万枚的“总量封顶”会成为它最重要的叙事?ETF的通过,如何让比特币第一次真正进入美国主流资本市场?当比特币开始与纳斯达克高度相关,它还是避险资产吗?

更重要的是,我们花了大量时间拆解“稳定币”——这个经常被混同为“炒币工具”的金融产品。为什么Jason会认为USDT、USDC能在转账效率上碾压传统银行体系?为什么稳定币发行方会成为美国国债的重要买家?它到底是在颠覆银行,还是在成为一种“监管套利下的新银行”?在讨论中,Jason反复强调:比特币与“其他币”并不是一回事;炒币与区块链金融基础设施,更是两条完全不同的路径。

这期节目我们并不鼓励任何形式的虚拟货币交易,也不提供投资建议。我们试图做的,是在情绪、立场和标签之外,把比特币、稳定币放回到一个更长周期的金融与技术框架中:它们从哪里来?解决了什么问题?又会以什么方式,影响未来的金融秩序。

如果你对数字货币始终困惑、抗拒、但又隐约觉得它“并非骗局”,这期对谈,或许能帮你建立一个更清晰的认知坐标。

本期剧透

1、02:53 Jason的职业路径:从北大金融、华兴资本,到家族办公室与加密基金

2、04:47 我为什么在2023年的熊市里选择Crypto,而不是当时更热的AI?

3、05:49 如何判断比特币的周期?供给、需求与四年一次的减半机制

4、06:21 比特币ETF通过意味着什么?它第一次真正进入美国主流资本市场

5、07:26 2100万枚的“终局设定”:比特币与黄金的本质差异

6、09:26 挖矿公司转向AI数据中心:算力、电力与资本效率的变化

7、16:17 区块链真正跑通的应用,其实只有两个:交易所和稳定币

8、17:36 什么是稳定币?为什么它更像一个“无需开户的互联网银行”

9、24:17 稳定币会不会变贵?会不会形成新的“手续费体系”和新Swift?

10、29:30 比特币真的不可篡改吗?

11、31:11 150亿美元比特币被没收事件:不可篡改,与现实世界权力的碰撞

12、45:15 稳定币是一种“监管套利的银行”?它与传统银行的相似与差异

13、54:45 比特币必须与其他币切开讨论:就像茅台与其他白酒

14、56:32 比特币的价值来自哪里?叙事、共识与“全球性故事资产”

15、01:09:21 如果在黄金、日元、瑞郎、比特币中选择,哪一个更容易形成共识?

16、01:13:58 需要关注哪些关键变量?

欢迎关注我们的新节目!

现在市场瞬息万变,一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》,每天下午六点半发车,用不到10分钟的时间,在你下班的路上,帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因,另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点,让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听。欢迎大家关注~

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收听渠道

这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台,搜索节目名称就能找到我们。

创作团队

主持/七一

嘉宾/Jason

封面设计/VV

后期/Layla

关于我们

《厚雪长波》是由雪球出品的,一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中,我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友,一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞,和大家一起发现投资机会,共同缓解投资焦虑,让财富的雪球越滚越大。

雪球成立于2010年,从投资社区出发,现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户,聚集了国内对投资感兴趣、有见解,对权益资产接纳度较高的人群。

展开Show Notes
Jason_NDV
Jason_NDV
2025.12.22
感谢厚雪长坡的邀请!聊得非常尽兴,特别佩服主播的提问视角,非常具有长线思维和价值投资的穿透力,这确实是“厚雪”的力量。👋

我是Jason,借宝地也向大家介绍一下我们的播客《The Wanderers 流浪者》。我们主打一线投资人的真诚复盘,拒绝噪音,只聊干货。我们的愿景是对标美版的 All-In Podcast,打造中文区最硬核的投资实战对话。欢迎大家有空来串门,一起交流!🚀
Digianchor:非常好的一集。btc,稳定币的终局,btc,黄金的替代/关联,金融科技的创新与公司走向终局的执行效率,石油底层与 嗯 科技革命带来的范式变化。标的自身发展还有交易层面,交易层链接着流动性(外部不确定性下流动性的敏感/边际),交易层还有机会成本。市场空间是十倍,机会成本以及过程效率。等等... 最后,日常催更the wanderers🤪
zjyiran:感觉是Jason被问得最细致,回答也最完整的一次,我也很有收获,很适合作为对相关话题的了解。做个广告,也欢迎大家收听我们The Wanderers,一起交流
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元倉
元倉
2025.12.23
有点心疼Jason,真心的花时间掏知识套经验套数据来分享被这群没有基础金融知识的人在这里疯狂质疑,大多数人连什么是货币都搞不清楚的
七一七一
:
其实只要认真听了,就是有意义的。质疑或者反对的同时,也是建立新认知的过程。我个人是觉得Jason把比特币和稳定币的逻辑讲的非常清楚。属于高阶版科普。
Ronald:不允许质疑的赞美毫无意义
6条回复
HD879269c
HD879269c
2025.12.22
这嘉宾气泡音听着挺难受
Jason_NDV:可能是我讲话的问题,貌似我的播客也一直存在这个吐槽,抱歉讲话习惯真的很难改
吃不吃铁板烧:我觉得挺好啊,哈哈
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icebear29
icebear29
2025.12.22
转账功能有什么意义呢?省手续费然后本金受损失这叫转账吗?跨过转账的安全性才是第一要考虑的吧?论据根本不涉及本质逻辑,有点只看到自己想看的。在我看来只是信仰还在,所以有价值。信仰如果一直在,那就一直有价值。
Jason_NDV:我们应该本质上没有不赞同,转账是个plus,是个增益的功能,更多还是,认可它的价值储藏特性,转账才有意义。功能的可替代性肯定是强的,只要有认可和共识要形成才是护城河
酱鹰你太美:买过大麻庄园的朋友们都知道…
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Vik维克
Vik维克
2025.12.22
这期嘉宾讲得很好,第一次听懂了为什么比特币有4年涨跌周期这回事。最近刚读完“读,写,拥有”这本书,节目的内容刚好也印证了书里的观点,收获多多
阿白_kOiA
阿白_kOiA
2025.12.22
加密货币不要碰,对于绝大部分的人来说,去了就是待宰羔羊。那里只适合骗子,洗钱者,火中取栗的聪明人。
李晨-煊安:嘉宾也就是个币圈的,认同并参与币圈的都是没有黑白对错底线的人,币圈是捞偏门生意,会生孩子没屁眼儿的丧门生意
独步91
独步91
2025.12.22
58:33 都拿财富5%配置有限物品,都会上涨。比特币行,我的头发也行ԅ(¯㉨¯ԅ)(底层没有收益的东西,都是在赌后来的接盘者)
Jason_NDV:理论上来说确实是,无非是你的机会成本是什么,选择这个资产品类的前提更多还是相信,更多的钞票会被印出来,量“清晰有限”的品类很稀少。今天全球万亿美元以上的资产,具备限量、可转账,透明的品类我想不出来太多。每个人可以有自己的逻辑,今天40xPE买入英伟达的人,也在期待更多人以更高的PE去买入,或者更多的利润增长。
Jason_NDV:那你可以买黄金。每个人有自己的观点,交流而已
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Quentin1986
Quentin1986
2025.12.23
我觉得嘉宾没有主持人想的深刻
李晨-煊安:就是个币圈的投机者
dddddd_54uh:主持人问的真好。要是能深入讨论就好了。 更多的是btc的科普
西平邵子
西平邵子
2025.12.22
这一期对比特币、稳定币的分析,挺深刻的。
这期内容挺好的,主持人很棒,节奏把控得很好!
路眀
路眀
2025.12.22
听完仍然是觉得中长期看多比特币,但是特别长期的看空各种加密货币。一旦计算能力突破,价值无限趋近于零。
酱鹰你太美:那银行也给破解了,只能回到铜钱钱庄了🤣
HYPANG:一旦点石成金技术突破,黄金价值也无限趋近于零。
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羅嚴塔爾
羅嚴塔爾
2025.12.23
51:34 不会一夜就消失,但一夜暴跌9成难说
听了这期之后更加肯定了远离加密货币和所谓稳定币的念头。感觉这期嘉宾不仅没有说服我,连他自己都没有充足的信仰
李晨-煊安:嘉宾也就是个币圈的,认同并参与币圈的都是没有黑白对错底线的人,币圈是捞偏门生意,会生孩子没屁眼儿的丧门生意
欢乐马_eWpm
欢乐马_eWpm
2025.12.23
颠覆原来的秩序,用新技术去别人的中心化,增强自己的中心化。
文森蓝
文森蓝
2025.12.22
居然在这里也看到jason,感谢the wanderers,开阔视野
OX0x
OX0x
2025.12.24
BTC 的“铸造成本”来自能源,这个成本让伪造/篡改更难,从而支撑它作为稀缺数字资产的可信度;50%可以理解成“能量仓库”那种物理意义的储能
闲敲棋子哗啦啦:马斯克和黄仁勋最近的观点就是这个意思
wow Jason
RickyLu
RickyLu
2025.12.23
29:38 量子计算成熟后还是会被破解的
Jason_NDV:那银行一定会先被破解
李晨-煊安:破解不了的,毕竟量子计算机发明出来,又不止一台,比特币网络超一半节点升级代码,给 2 的次方数加几个,立刻又是量子计算也需要算一万年了。嘉宾是个币圈投资者,不懂技术的,推荐另一个老币圈,小跑的播客“墙裂谈”
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其实我有个问题,比特币上涨的核心是共识,靠已经持有者卖给未持有者,假设现在比特币已经挖完了,99%的比特币掌握在A国家手里,A国家想去推动比特币成为新的世界货币,那么他必须要确保B,C,D国家都接受这个共识,但是B,C,D国家也不傻,99%在你手里,你就可以用比特币收割我的货物,收割我的资产,收割我全国,把我整个国家掏空,那B,C,D国家天然的就不会以比特币结算。
核心就在于,你凭什么说服后来者被你用低成本拿到的比特币疯狂收割呢?
Jason_NDV:你的假设不存在呀。BTC单一最大持有者不到5%,比上市公司的股权分散多了,这个是他有机会成为数字黄金的基础
在小宇宙上大专:有没有大佬给解答一下?
潤林lgnd
潤林lgnd
2025.12.30
21:03 嘉宾水平不错 深入浅出