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主播｜苇杭@苇杭EaToday、仔猫 @仔猫食处
大家好，欢迎来到杂食者餐桌，这是一档专注于餐厅评论和探索的播客，由美食媒体人苇杭和资深食客仔猫共同主持。
本期节目由美食 App「鸭觅」赞助播出，它是一个只讨论好吃不好吃的小众点评。
这里不拼评分、不做广告，更多是把吃饭放回真实场景里——
有人带你找“一个人吃也舒服的店”，
有人记录“下雨天最想去的那家小馆”，
也有按城市、季节和心情整理的美食专辑。
如果你厌倦了刷榜单、看广告，
「鸭觅」可能更像一个安静但懂吃的美食社区。
本期节目，也会从一个人是如何对食物产生兴趣的，又是如何在成长、忌口、过敏与衰老中不断调整自己的饮食观。从口欲期、美食家的忌口，到菜系研究的方法、土菜与乡土料理的意义，再到面对“一辈子吃不完的美食”时的焦虑与释然。这是一场关于吃的年末真心话，也是一份慢慢学会珍惜每一餐的记录。
🎯 时间轴
00:51 什么是「鸭觅」？
• 「鸭觅」的逻辑与杂食者餐桌一直在做的事情很契合：从具体场景出发，而不是唯评分论。
• 通过美食推荐官的真实记录与专题专辑，建立一种更安静、更真实的美食社区氛围。
02:42 「鸭觅」APP 设立的背景
• 「鸭觅」的由来，yummy！一只寻找美食的小鸭子
• 大致的功能和产品亮点
04:13 仔猫作为「鸭觅」第一批推荐官的亲身使用经历
• 与大众点评的关系和差异
第一部分｜食物的兴趣和好恶
11:24 Q1：提问听友：李小花哈哈哈
陈立老师说过:“似乎口欲期受过虐待的人长大后更易成为美食家”。我也同样对食物爱好者的过去感到好奇，相信其他不怎么参加线下饭局的 i 人听众朋友也有如此感受。两位老师能不能分享一下，自己对食物的兴趣是如何建立起来的？
• 听到“口欲期”这个说法后，会忍不住回看自己对食物的最初记忆。
• 陈立：很多对吃特别敏感的人，往往和童年经验、匮乏感或不被满足有关。
• 并不是所有热爱美食的人，都热衷社交和饭局。
• 对很多人来说，吃是一种安静的、自我确认的过程。
• 更深的对于饮食的一种兴趣和热爱，是由个人的大脑和观念所驱使的
23:40 Q2：提问听友：李小花哈哈哈
关于“美食家”的忌口，两位老师都是口味特别广泛的人，感知力和接受度都很广，有什么忌口或者不喜欢的食材么？（像鱼子酱警察苇杭老师，疑似不吃姜的仔猫老师），或者对某些菜有下头感（第一次得知蒜薹的含糖量之后立刻就对这个蔬菜下头了。感觉作为杂食者播客主播分享忌口显得尤为真诚和有趣～
• 忌口不是矫情，而是长期吃下来形成的判断。
• 不吃或不爱的食物，反而更真实，也更接近普通人的饮食状态。
• 对某些食物“下头”的瞬间，苇杭的童年噩梦。
• 有些食物不是不好吃，而是认知改变后，身体和心理一起拒绝。
• 饮食观会随着信息、经验不断更新，这是自然过程。
第二部分｜饮食研究方法论
33:39 Q3：提问听友：翻译小赵
提问来了！每次还是会惊叹仔猫和苇杭在介绍一种食材、一个菜系时，有很成体系的知识框架。肯定是经过了长久的积累和品尝，但也还想问问，比如在了解某个菜系之初，有什么建议吗？
34:16 三种构建饮食细分领域框架的方法
• 套用现成框架，会让人省力，但有拿来主义的风险。
• 从实践中归纳，是最慢但最自由的方式。
• AI 可以帮助整理，但必须保持怀疑。
39:30 饮食文化学习法与菜系资料探秘
• 关于积累最好的办法：费曼学习法&西蒙学习法
• 深度探索菜系：历史、文化与现代视角
• 讨论菜系之初可以去研究下烹饪究竟是什么？
50:59 Q4：提问听友：XJYMT7u
感觉去各个餐厅吃饭除了满足口腹之欲，还是对菜品和背后历史民俗更加好奇。非常好奇两位老师怎么去探索一道菜品的历史发展，相关的信息都是从哪里发现的。也想了解如何从各个方面理解一道菜或者宴席。
52:20 从听众问题自然引出“土菜”
• 很多问题最终都会回到：什么是基础，什么是源头。
• 土菜，正好是一个绕不开的答案。
52:47 为什么这两年土菜突然被频繁讨论
• 它既是对工业化餐饮的反弹，也是对真实味道的渴望。
• 但“土菜”这个词本身，也正在被不断误用。
• 而是一种和土地、时间、生活方式高度绑定的饮食形态。
55:40 日本B级美食与乡土料理的演变及对中国土菜的启示
01:01:30 仔猫分享日本的土菜框架
• 乡土料理与里山里海料理
01:04:00 土菜文化与地理属性研究：时间性演变与未来研判
• 时间性：在不同的历史阶段料理是如何演变的
• 地理性：它和具体的自然环境如何绑定。
• 烹饪定性：料理包含哪些步骤，可以如何归类总结，哪些技法是不可替代的。
• 社会价值：料理对社会中各个组织的影响
01:13:03 土菜究竟在研究什么？土菜烹饪技法的传承与创新
• 土菜是城市菜之母
01:23:30 土菜：活化石与文化、民俗线索
• 以北海道成吉思汗烤肉的溯源为例
第三部分｜关于吃的灵魂拷问
01:29:10 Q5：提问听友：小西瓜 leo
平时都是怎么找到一个地方的好吃的餐厅的，比如一些小城市。另外是否会出咱自己的产品或者联名，比如小零食或者酒之类的，哈哈，跟着仔猫和苇杭一起吃吃喝喝，离得比较远，杂食者餐桌不容易参与上
• “找好吃的有多难”“探店踩雷，如何寻找美食餐厅？
• 「鸭觅」推荐官，他们来自各个领域不同城市的食评人，他们的评价更好使！
• 专辑与推荐官的收藏夹的双重功能，让你选择餐厅美食不迷路
• 期待和「鸭觅」一起组织和大家线下餐桌活动
01:35:23 Q6：提问听友：李小花哈哈哈
“美食家”的焦虑？在把食物作为人生兴趣时有过计划，一辈子食物总量在 8 万顿左右，一个人永远也不可能吃过世界上所有菜，从此有过最好不要吃相同的饭的目标，后来上班后就和解了，两位老师有过类似的思考么
01:36:00 “美食家”的焦虑从哪里来
• 一辈子吃不完所有好东西，是迟早要面对的事实。
• 年轻时想覆盖，后来慢慢学会取舍。
01:39:18 从“别吃重复的饭”到和解，从得不到的遗憾到得到后失去的遗憾
• 上班之后才发现，重复和熟悉也是一种安定。
• 吃饭不再是任务，而是生活的一部分。
01:41:38 告别2025，期待2026的未来：杂食者餐桌、「鸭觅」与线下活动的畅想
🎁「鸭觅」福利时刻
鸭觅App诚挚邀请了多名美食推荐官来为小伙伴们做餐厅遴选。这些推荐官们均满足以下特点：
- 吃得足够多，他们吃过的餐厅数量是普通人的10倍甚至更多，“见多方能识广”，鸭觅相信吃得多的人在餐厅辦别上更有话语权。
- 吃得足够广，无论在价格区间还是品类分布上。见过好的食材、料理，也愿意包容创新，这样的推荐官更能为大家找出深藏在街头巷尾、值得一吃的美食。
- 有自己的本职工作，不以探店为主业或赖此获得主要经济收入。因前序的“吃多”、“吃广”这两项条件对应的“高恩格尔系数”需要相当的经济支撑，这些推荐官们大多在现实世界中有着受人尊敬、收入丰厚的工作，自付餐费也使得他们能够相对客观和无负担地给出评价。
鸭觅还将推荐官们给出的推荐餐厅按照就餐场景、品类、地理位置等因素整理成了餐厅专辑和“金勺子”餐厅目录。
按推荐程度，金勺子餐厅分为三档：
-【三勺-值得专程去吃】：约占本地餐厅的0.1%，是鸭觅的推荐官们大都给予高评价的餐厅。
-【两勺-值得绕路去吃】：约占本地餐厅的0.3%，是多位美食推荐官推荐的餐厅。
-【一勺-值得顺路去吃】：约占本地餐厅的1%，是部分美食推荐官推荐的餐厅。
期望借此，大家都能在本地，尝到由推荐官们严选出的、全城前1%的好味道。
五城百名推荐官发现鸭计划：关注【鸭觅Yummy】公众号回复“报名”获取详情，或直接点击
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鸭觅app下载链接：page.meituan.net
鸭觅祝大家：新的一年吃得饱饱，生活好好~
🌟【专辑】杂食者餐桌2025餐厅推荐合集
这个专辑汇总了播客《杂食者餐桌》2025年度的每月餐厅觅食畅... yum.meituan.com
👨🍳 节目中提到的人&场景&菜
成吉思汗烤肉 @北京|羊屋小杉 （仔猫）
在版纳的香蕉种植田（苇杭）
💡 资料
陈立：浙江大学心理学教授，心理学家、美食家、杭州最知名的食客。
幕后制作
策划：苇杭、仔猫
制作人：@播客制作人老段
采样音乐
I.q. Music Orchestra - Four Seasons, Winter
🥣 关于「杂食者餐桌」
一期一会的餐桌活动 👅
挖掘饮食背后的文化价值
连接餐厅和消费者的一座小桥
2025 北京 天津 上海
发起人 @苇杭EaToday @仔猫食处
官方小红书 @杂食者餐桌
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