20231
87👨本期嘉宾：李井奎｜浙江工商大学经济学院教授、博士生导师、《凯恩斯文集》译者
“1929年大萧条时期，是什么决定了经济走向？”
“如何真正让投资穿越周期？”
“企业家、劳动者，谁才是经济循环的起点？”
在经济周期的震荡波动中，大部分企业都会担忧对自身的负面影响。市场低迷期不是灾难，而是机遇。于是人们开始阅读经典，试图从中找到一些答案。比如中信出版社最近出版了一套《凯恩斯文集》，通过对凯恩斯思想中的介绍，帮助读者对企业增长、投资决策、风险管理建立更深刻的洞见。
本期节目我们邀请到了浙江工商大学经济学院教授、博士生导师，也是《凯恩斯文集》的译者李井奎老师，重新拆解凯恩斯经济学的核心逻辑：李井奎认为，凯恩斯经济学的核心，并不在“政府花钱”，也不在“拉动需求”，而在于一个常被忽略的关键词：不确定性。现代经济不是一个自动均衡的系统，而是一套高度依赖预期、信心与判断的体系——而企业家，正是站在不确定性最前沿的那群人。当然，这里指的的企业家，也会有全新的定义。
在这期节目中，你将听到不止于以下问题：
- 为什么凯恩斯反对把经济学当成一门“物理学式”的科学？
- 什么才是“有效需求”，以及它为什么经常被误解？
- 企业家信心、家庭储蓄、金融体系之间为何发生断裂？
现代经济的繁荣，并不是钢筋水泥本身，而是建立在对未来的预期之上；而当这种预期崩塌，所有看似稳固的财富结构，都会变得异常脆弱。从有效需求、货币本质，到利率、企业家、政府角色，本期节目试图回答一个看似陈旧、却无比现实的问题——在一个充满不确定性的世界里，经济究竟依靠什么继续运转？
本期剧透
1、01:55 我读到的凯恩斯与公共语境里的凯恩斯，几乎是完全不同的两个人：我们今天理解的凯恩斯主义，究竟离凯恩斯本人有多远？
2、04:04 凯恩斯为什么被“妖魔化”？
3、09:00 为什么凯恩斯反对把经济学当成一门“自然科学”？他坚持经济学是一门道德科学
4、11:52 凯恩斯与哈耶克真正的分歧，不在效率，而在“人类自由是否值得被牺牲”
5、13:45 一句话理解凯恩斯：凯恩斯的经济学就是一个维护“企业家”投资信心的经济学，凯恩斯革命就是一场基于“企业家精神”的革命
6、18:14 什么是“有效需求”——有钱≠会消费”
7、25:18 不确定性才是经济运行的常态，现代经济的本质是建立在信心和良好的预期之上的
8、28:30 企业家、消费者、收入预期之间的因果关系：谁才是真正的“第一推动力”？
9、31:08 企业家精神并不高高在上，它存在于每一个愿意承担不确定性的人身上
10、36:30 “长期来看我们都会死”——凯恩斯为何拒绝用时间拖延来掩盖现实责任？
11、46:39 很多人不知道的、来自于凯恩斯的一句话：“大家不要误会我，我的目的不是为了打败，而是为了发扬亚当·斯密的智慧”
12、48:46 凯恩斯是否已经过时？
13、50:02 从2008年金融危机到今天的特朗普政府：哪些政策是真正的凯恩斯主义，哪些可能只是借名行事？
14、53:40 凯恩斯主义为何遭遇信任危机？当高失业和高通胀同时发生，我们又有什么解法？
15、55:51 我们以为是政治周期、经济周期，其实是人民群众的情绪周期
16、59:49 当经济陷入困境的时候，我们都变成了凯恩斯主义者？
17、01:02:08 《凯恩斯文集》的推荐阅读顺序
18、01:08:46 思想不会立刻改变世界，但它会慢慢发芽
📖本期节目提及的相关人物注释：
1、亚当·斯密：强调自由市场、自由贸易以及劳动分工，被誉为“古典经济学之父”“现代经济学之父”，著有《国富论》，被认为是古典经济学的“开山鼻祖。
2、弗里德里希·哈耶克：奥地利经济学派和新自由主义的重要代表人物，坚持自由市场资本主义、自由主义，主要代表作包括《通往奴役之路》《致命的自负 : 社会主义的谬误》《自由秩序原理》。
3、路德维希·海因里希·艾德勒·冯·米塞斯、米尔顿·弗里德曼：均为“自由主义思潮”的代表人物。
我们的新节目推出啦！
现在市场瞬息万变，一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》，每天下午六点半发车，用10分钟的时间，在你下班的路上，帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因，另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点，让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听。欢迎大家关注～
听友来信
你对节目的任何建议，或者你有任何在节目中想听到的话题和想邀请的嘉宾，都欢迎与我们联系。大家可以登录雪球APP给“厚雪长波官方发布”发私信，或者发邮件至houxuechangbo@xueqiu.com。
收听渠道
这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台，搜索节目名称就能找到我们。
创作团队
主持/七一
嘉宾/李井奎
封面设计/VV
后期/Layla
关于我们
《厚雪长波》是由雪球出品的，一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中，我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友，一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞，和大家一起发现投资机会，共同缓解投资焦虑，让财富的雪球越滚越大。
雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。
