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匹诺曹的故事，很多朋友都熟悉，从小看的一个童话故事，但你知道吗？你所熟知的匹诺曹的故事并非专为儿童而作？虽然它通过迪士尼动画电影走进了千家万户的视野，但记忆中的那个纯真懵懂的木偶少年勇闯世界的故事，事实上，只是动画商加了柔化滤镜的演绎。回到1880年代的原著文本——卡洛·科洛迪笔下的《木偶奇遇记》，我们会发现一个截然不同的世界：原著远比我们想象得黑暗。
它是一部带有强烈讽刺与批判精神的黑色童话，故事中的木偶匹诺曹不是单纯可爱的孩子，而是社会底层的缩影。他贫穷、冲动、反复犯错。科洛迪借由这个“不听话的孩子”，讽刺了教育失败、父权压制、阶级焦虑、道德崩塌的19世纪意大利社会。而今天，《匹诺曹的决定》将这个故事带入21世纪。在李建军导演的重构下，匹诺曹不再生活在木匠的作坊，而是跌入一个由算法掌控、绩效至上的现代社会。他最后会成为真正的人吗？他还愿意成为人吗？
2025年9月5号、6号，著名中国独立戏剧导演李建军带着这部最新作品《匹诺曹的决定》在天津中华剧院全球首演，如何理解这部剧，从童话文本到舞台空间，改编的难度在哪里？今天的《我们剧场见》，邀请到三位主创一起来聊。
采访嘉宾：
话剧《匹诺曹的决定》导演、改编 李建军
话剧《匹诺曹的决定》主演、匹诺曹的扮演者 吴悠悠
话剧《匹诺曹的决定》主演、杰佩托也就是匹诺曹的父亲、警察、男医生的扮演者 崔玮
节目提纲：
1、李建军导演，您的新剧《匹诺曹的决定》即将于9月5号、6号在天津中华剧院首演，目前的排练情况是什么？说说对天津演出的期待。
2、经典童话《木偶奇遇记》大家都比较熟悉，但大多停留在动画片的记忆中，改编成一则暗黑寓言故事，在舞台上讲述一个非常颠覆的匹诺曹形象。迪士尼的“柔化版本”广为人知，而原著实则暗黑讽刺，这种反差是否正是吸引您的地方？
3、在宣传中提到“撕开童话的糖衣”，谈谈原著中哪些被忽视的黑暗细节启发了本次创作？
4、将匹诺曹从19世纪意大利移植到“算法掌控、绩效至上”的当代社会，这一设定如何形成？
5、“成为真正的人”在剧中等同于接受社会规训，这种颠覆性解读是否暗示现代人陷入了一种更隐蔽的“木偶困境”？
6、从童话故事到舞台改编，从文本到舞台空间，改编的难度在哪里？
7、您将卡夫卡的推销员变为快递员，鲁迅的阿Q穿越成当代青年，科洛迪的匹诺曹堕入算法社会，您是否在追求“当代性”与“原著”的讽刺与对抗？
8、今天节目里，还邀请到了两位剧中的主演。吴悠悠和崔玮。两位分别说说自己在剧中饰演了什么角色？
9、两位都跟着导演出演了很多剧，说说表演中的感受，对导演创作的理解。
10、多媒体影像与身体表演如何协同解构“匹诺曹”这一文化符号，使其从童真象征变为社会异化的代表？
11、对于演员来说，多媒体影像呈现，在表演中增加了难度么？是怎样夸张的表演风格？
12、这部作品延续了新青年剧团近年来形成的“怪诞”剧场美学，如何怪诞？如何黑色？
13、您曾说“童话是成人世界的镜子”，继《魔幻玩具铺》后，《匹诺曹的决定》作为第二部，如何延续您对“童话暗面”的挖掘？您选择改编的原因是什么？
14、这是一个和现实有很深连接的戏，您希望作品触发怎样的公共讨论？对于观众来说，有观看门槛么？
15、您是中国独立戏剧导演代表人物之一，从2007年执导第一部戏开始，已经过去了18年。18年里，经历过多次创作变化。但一直关注身体、关注剧场、关注时代。从狂人日记开始，将重心转移回经典作品的重构上，如今带着《匹诺曹的决定》这部最新作品，说说这些年改编经典作品的一个心得或者经验。
16、您的作品走过了很多戏剧节，国内的阿那亚戏剧节、乌镇戏剧节都是特邀剧目，也尝试了海边、户外剧场特定场域的表演，在算法统治愈演愈烈的未来，在观众越来越习惯手机小屏，舞台表演的感染力被削弱的当下，您认为剧场未来将如何守护或者重构“人与人之间最本真的关系”？
演员定妆照
王溪 饰 小灯芯/安东尼
钱可欣 饰 蓝仙女/克罗迪/警察1/女护士/蜗牛怪
特别出演 杨天翔 饰 羽蛇
#剧情简介
“一部荒诞又锐利的现实寓言，照见两代人的成长创伤。”
《匹诺曹的决定》改编自意大利作家卡洛·科洛迪的经典童话《木偶奇遇记》，是继《魔幻玩具铺》之后，李建军“童话三部曲”计划的第二部作品。它既是对原作的大胆重构，也是一场现代语境下的深度转译——故事被重新安置在一所精英学校，一个被老木匠杰佩托“创造”出的木偶少年匹诺曹，背着识字课本，踏上了成为“真正的人”的规训之路：GPA排名、测谎芯片、蓝仙女的训导，还有父亲殷切的目光……一切看似循规蹈矩，直到一个名为“哈哈”的幻境突然向他敞开——在那里，不必努力，不必忍耐，也不必做人。这一次，匹诺曹要做出他的决定。
新青年剧团：由李建军导演创立于2011年，是活跃在北京的独立剧团，致力于探索新的剧场美学，以剧场介入中国当代生活。曾受邀参加北京国际青年戏剧节、乌镇戏剧节、东京国际剧场艺术节、德国鲁尔艺术节、意大利VIE艺术节、德国邵宾纳剧院FIND戏剧节等国际艺术节。剧团代表作品包括：《狂人日记》2011，《影喻》2012，《美好的一天》2013，《25.3km的童话》2014，《飞向天空的人》2015，《大众力学》2018，《人类简史》2019，《带电的火花》2020，《变形记》2021，《世界旦夕之间》2021，《大师和玛格丽特》2022，《阿Q正传》2023，《三分钱歌剧》2024。
#采访手记
在与李建军导演面对面之前，我与他在乌镇戏剧节上有过一面之缘，是在看OG剧团 亚历山大·戴夫连特 的《倒走逆行新世纪》散场之后，大家围在一起交流和讨论，当时导演对这部剧的呈现形式表达了很大的兴趣，其实在他自己的作品中，《世界旦夕之间》、《大众力学》等，也一直探讨社会与个体的关系，不断探索舞台与观众之间的边界。本次采访的时候，《匹诺曹的决定》还在紧张排练中，主创团队还在不断摸索和确定最终的故事讲述方式，但2个月后，2025年9月6号在中华剧院看到完整作品的时候，才终于明白导演所说为什么把它定义为暗黑童话舞台剧，为什么说这是一部给大人看的舞台剧。由老木匠杰佩托“创造”出来的木偶匹诺曹展开，拥有语言和思考能力的小匹诺曹在逐步接触世界的过程中，被卷入关于身份、自我和社会规则的挑战，看剧的我们被带入了更多自身经历的投射，也让儿时熟悉的童话故事被赋予了更复杂的表达。
当中华剧院的舞台被全部打开，你能看到以往被掩藏在幕布后的后台，能看到被掩藏在灯光下的各种轨道，大型道具被运用的非常成熟，导演多年在各类戏剧节游走，作品还是带着野心的，不过年轻主演是第一次接触偶，在身型和语态，对角色的理解上还有不足，相信在后续巡演过程中不断打磨，会越来越好。
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