vol.206 我们为什么一次又一次踏入相同的大厂河流

姜就一下

155分钟 ·1 个月前

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这是一期参加威尔王《职业离想》的节目，感谢友台。

「姜就一下」「当你红了」播客主播、BBAT大厂集邮完成者、三次被大厂裁员后仍想踏入下一条大厂河流的探索者

此刻在郎园Station的Keyone Studio 播客间，我的对面坐着一位播客行业的老熟人、与我同为大厂集邮者的姜旭。我们两很像、又不像，这是这次三个半小时聊天最有意思的地方。

我们像无数互联网大厂员工一样，反复被大厂“围城”吸引、又反复挣扎着离开、但又会为了更高的薪酬和更大的平台一次次投入其中，有些人被裁员重创、身心俱疲，但下一份大厂工作到来之际，仍会欣然接受。如今，我们想冷静地审视着“大厂”这张充满诱惑的安全牌，评判是否会踏入下一条相同的河流。

我们痛恨KPI的异化，厌恶无休止的内卷，却又在失业或迷茫时，下意识地把大厂当做最稳妥的“着陆点”。这股强大的向心力究竟从何而来？是我们对“精英身份”的迷恋，还是在不确定的时代里，对那份“60分安全感”的渴望？这不仅是一场关于职业选择的对话，更是一场关于我们如何在系统的引力与个体的自由意志之间，寻找真实自我的对话。

☎️本期重点：

①连续被裁三次的姜旭依然想踏入下家大厂的缘由。

②大厂带给我们的折磨与抵不住的诱惑。

③安全牌与冒险家，哪个才是这个时代的主旋律。

④播客带给我们两的人生轨迹变化与局限。

⑤如果听到最后，请看看找工作的小姜。

🧭最近姜旭看到林木说的或自己写到的碎碎念：

1）职场最重要的是一头一尾。

2）下份工作一定要找熟人领导。

3）工作五年以上的人被要求是专家，工作三年的人是看潜力。

4）没有天赋就一直重复。

5）逆天改命，但是性格决定天命，你能修改性格改变命运吗？

Shownotes

🟢 Part 1 大厂围城：我们为何一次次踏入同一条河流

00:00:15 终极拷问：为何我们总在重复踏入大厂这条河流？

00:01:53 裁员之后：30岁出头，如何从被裁的谷底重拾信心？

00:06:11 身体警报：当健康亮起红灯，父母劝我“停下来休息半年”

00:07:59 意外的解药：每天骑行20公里，竟换来最健康的一年

00:09:54 生活实验：降薪30万，只为换取自由游泳的时间值得吗？

00:19:28 大厂的引力：我们去大厂，真的是为了钱吗？还是为了“选择权”？

00:23:45 时代滤镜：曾经引以为傲的加班文化，如今为何显得如此荒谬？

00:25:17 当头棒喝：把自己卷死的，其实是那个傻傻的自己

00:26:13 真诚的代价：心理咨询后，我的播客变得真实，也变得有趣了

🟢 Part 2 光环之下：蜜月、疲惫与价值迷失

00:33:05 项目复盘：项目失败了，但收获了什么？

00:35:42 薪酬停滞：在大厂之间兜兜转转，为何我的工资条纹丝不动？

00:44:33 回忆滤镜：大厂生涯里，最幸福的时光是什么样的？

00:49:20 隐秘的压力：为了收入死撑，甚至不敢告诉父母自己失业了

00:53:47 裁员重锤：那一次被裁，感觉像是经历了一场情感上的暴击

00:56:53 组织的“邪门”：一年换十个老板，到底是一种怎样的体验？

01:05:23 仓鼠轮陷阱：大厂中层管理者，如何在职位与疲惫中无限循环？

01:07:52 能力的标尺：大厂筛选机制，真的能定义一个人的价值吗？

🟢 Part 3 寻找出口：副业、身份与另一种可能

01:06:31 新的身份：当撕掉大厂标签，我的社交变得更真实了

01:12:11 安全牌的诱惑：不加班又有成就感，大厂是打工人的理想乡吗？

01:14:47 围城之外：AI创业公司比大厂累多了，大小周24小时待命

01:17:05 职场新宠？为什么大厂开始偏爱“没欲望、服从性强”的35岁员工

01:20:56 人格扮演：播客里的我 vs 上班的我，是两个完全不同的人

01:27:50 心态转变：把面试当成享受，这是一个绝佳的行业信息交流机会

01:31:34 终极选择：是写一本好书，还是回大厂继续打工？

02:00:53 平台与个体：个人意志在巨大的平台上，几乎是隐形的

02:06:58 清晰的答案：如果同样是打工，我一定会选择大厂

02:33:49 最后的妥协：大厂是最安全的着陆点，它至少能保证60分

🎵BGM鸣谢：

片头曲：Shannon《死别》

片尾曲：死神ED2《thank you!》

展开Show Notes

姜旭2025

2026.1.16

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串台节目：

Vol.184 对话姜旭：我们为什么一次又一次踏入相同的大厂河流

姜旭2025

2026.1.16

所以痛苦从哪里来？
不是因为我不坚定，而是因为这三套评分几乎不可能同时满分。
系统更擅长给我安全感和价值感；意义感和主体性，更多只能靠我自己一点点挣。离开系统，安全感立刻下降；回到系统，主体性又很容易被压扁。于是我在两边来回，像在一条循环的河里漂：刚觉得自己自由一点，又立刻害怕失重；刚觉得自己稳一点，又立刻窒息。
我真正害怕的，是我会不会一直被拽着走：走到最后，哪一边都没真正站稳。

我还发现自己有一个危险的习惯：用“专家问题”折磨自己。
我会先把自己的工作说得很轻：协调资源、PMO、杂事处理；然后立刻追问：那我算专家吗？我是不是只是个处理琐事的人？
“专家”有时候不是职业标签，而是一种心理救生圈。
我一边嫌弃“专家叙事”，一边又渴望它——因为它像一个终点：好像只要成为专家，就能安全；只要成为专家，就能不焦虑。
可真正让我不安的也许不是“我是不是专家”，而是：我到底有没有一条能带走的东西，让我不必依附于任何系统的认可？如果没有，我是不是就永远要靠别人的评分活着？
还有一个问题，我一直不太敢承认：
我曾经说过——如果我结婚或有小孩，就有理由选择轻松一点的工作；但现在没有这样的理由，所以更倾向回大厂。仿佛只有“家庭”能替我背书，我才配慢下来。
可我真的需要的是理由吗？
还是我需要一份对自己生活节奏的许可——而我不敢给自己？
如果没有任何挡箭牌，我能不能坦白地说：我就是累了，我就是想慢一点，我就是想把生活过得像生活。

所以我越来越怀疑，这件事本来就不该被回答成“回”或“不回”。
我们太习惯把人生做成单选题：要么安全，要么自由；要么赢，要么做自己。可我真正想要的也许是——安全感不至于窒息，价值感不再绑架，主体性能上桌。
我甚至开始怀疑，我不是在追求满分，我只是想把最低那一项拉到能呼吸的程度。可“能呼吸”到底是什么感觉？我是不是连自己的呼吸阈值都快忘了？
我没有答案。
但我知道：当我把这三套评分讲清楚的那一刻，也许我们真正需要的，并不是立刻选边站。
而是承认：我们很多人，都在同一个时间里，贪心的、笨拙的，想要三种人生。

HD766368z:说到我心里去了，曾经我在中厂，自己单独负责项目，虽然累，但还是有一点主体性，可以决定项目方案，可以按照自己意愿干活，有那么一点点自由，后来，失业后，我进入了大厂，我发现自己完全没有主体性，成为了一个传话筒，一个工具人，每做一件事，开始怀疑自己的价值在哪里，内耗不已。中场身体累，大厂心里累。拿不起，又放不下。

满地找钱10

2026.1.20

来听了！

姜旭2025

:请上座

姜旭2025

2026.1.16

我不是纠结。
我是在同一个时间里，被三套评分系统同时审判。
离职快两周了。很多人以为我终于“上岸”，像从水里浮上来，可以大口喘气。可只有我知道，我没有上岸——我只是从一条河，走到了另一条河边。身上的水还没干，脚下的地也不稳。回头看，旧河道的水声还在；往前看，新河道的雾更浓。
所以那些问题一遍遍冒出来：
为什么我明明离开了大厂，却又会动念想回去？
为什么我一边做播客、做内容，像是在为自己争取自由；一边又对收入、职级、晋升机会念念不忘，像被某种看不见的磁场拽回去？
后来我才明白：这不是矛盾，更不是摇摆。
更像是——我一直握着三把尺子，在测量同一个人生，而它们彼此不承认彼此。
一把是系统的尺子：职级、绩效、晋升、现金。
一把是同行的尺子：影响力、作品、表达、被看见。
还有一把是内心的尺子：自由度、掌控感、活得像自己。
我痛苦的核心不在“选哪条路”，而在于：我同时在用三套评分标准给自己打分。它们互相否定、互相夺权——所以我走向哪里，都会立刻听见另一个裁判吹哨：不及格。

安全感那套评分，最简单，也最具体。
钱、路径、体面、社会评价——说到底是一种“可预期”。这两周我把机会聊了一圈，发现很多地方并不差，但给不了大厂那种“算得清”的未来：你能拿到多少、走到哪一步、要付出什么代价，都算不清。
大厂最强的地方未必是“更好”，而是它把不确定性做成了一个可计算的系统：你投入时间、忍受规则、交付结果，就能换来一种“至少不会太差”的生活。你甚至能把人生写进表格里：下一年大概怎样，三年后可能到哪。
这种安全感像空气。拥有的时候不觉得，失去的时候才知道自己有多依赖它。
而依赖的代价是：当你习惯了“算得清”，你还剩多少能力去承受“算不清”？
系统的判词很简单：不稳定，就是危险。

价值感那套评分，同样具体，但更尖锐。
晋升、赢一次、证明我能做到。
我发现自己放不下的从来不是“上班”，而是那股“我还可以再试一次”的胜负心。它逼我去问：我是不是还能把一个更难的盘子做出来？我是不是还能往上走一步？我是不是能证明自己不是被时代推着走的人？
很多人回大厂不只是为了稳定，而是为了给自己一个交代：我到底行不行。
刺耳之处在于，它把“回去”从一种生活选择，改写成一场自我证明；把问题改写成：我是在选一份工作，还是在选一个能被量化的“我值不值”。
当价值感和晋升捆绑在一起，你会越来越难承认疲惫。
你会越来越难允许自己慢一点。
甚至你会把“退一步”自动翻译成“输了”。
有些时候，我不是不想休息，是不敢——因为一旦慢下来，那套“赢的评分”就会立刻判我：你不够狠，你在下滑。

意义感那套评分，最不具体，却最锋利。
我是谁？我想怎么活？
播客、内容、表达，对我来说不是“兴趣”，更像一种把方向盘重新拿回来的努力。做内容的时候，我能清晰感到：我不再是某个岗位的零件，而是一个能把经验变成叙事、把叙事变成连接的人。我可以决定聊什么、怎么讲、用什么语气、留下些什么。那种“我在决定”的感觉，会让人上瘾——它让“我”重新出现，而不是被岗位名、项目名、KPI遮住。
可主体性也有代价：方向盘回到你手里，你就得承认——这条路没有统一的外部评分，没有稳定的奖励曲线，也没有人替你兜底。你要自己承担“我这样活值不值”的审判。
系统会给你分数；主体性要求你先写出自己的评分规则，再独自承受它的后果。
意义的判词更狠：你不替自己负责，就没人替你负责。

姜旭2025

2026.1.16

短期内面试太多，但都过不了怎么办？
如果你经历了太多面试，但始终未能通过，可能是进入了“面试疲劳期”。今天刷到林木的短视频被戳到了，我发现很多时候和他有相同的观点，或者说是被他的观点启发了。
林木提到，面试状态的核心原因在于信息输出过于机械，缺乏激情和变化。每一次重复相似的内容，最终都会让自己产生“面麻”的感觉，进入自我怀疑和内耗循环。前段时间我见了一位四年前面试时给我offer的领导，虽然那时我没去，但他经常开玩笑说让我好好做自媒体，给我点流量。当时他问起我最近的面试感受，我说了一些他就打趣道：“听着都快睡着了，应该是因为面试太多了。”
直到刚刚刷到林木的短视频，我也开始意识到问题所在，最近确实因为面试太多而感到疲惫，甚至连说话都感觉很吃力，对面试也开始有些抗拒。林木讲清楚了原因，也给了解决的方法。
面试的核心问题：
1. 自我介绍缺乏情感与变化：如果自我介绍过于机械，缺少变化和情感，面试官会感受到你的疲惫。
2. 没有能量感和攻势：面试时展现出足够的能量感很重要，面试官更倾向于那些充满进取心和能量的候选人。
3. 准备不足或准备过度：过度死板的准备，或缺乏灵活性，都会导致面试显得缺乏真实感，即使你很努力，也可能让面试官觉得不够自然。
如何突破面试瓶颈？
1. 注重“框架准备”：在面试前，先梳理出面试的框架，确保每一轮面试都有针对性。包括分析JD的重点、岗位的要求，结合自己的过往经验来精准匹配。
2. 微调项目表达：根据不同岗位要求和行业背景，微调自己表达的重点。某些岗位可能侧重团队合作，而另一些则可能更看重产品和技术的深度。
3. 强化自我表达的亮点：每次面试时，结合自己过往的项目经验，尽量展示独特的思考方式和具体的行动成果，避免一成不变的机械回答。
避免面试疲劳感的方法：
1. 不要过度思考每个细节：保持心态平衡，避免陷入求职机器人状态，反而让自己陷入疲惫。
2. 适当休息与调整：给自己留出时间休息，避免每天都淹没在准备面试的过程中，保持清晰的思维和状态。
3. 保持真实自我：在面试中展现出热情和活力，避免死板的自我介绍，展示自己的个性和活力，而不是一味重复过去的经历。
总结
如果短期内面试太多，但总是未能过关，关键是要调整面试准备方式和心态，避免“面麻”带来的疲劳感。不断调整策略，找到适合自己的表达方式，同时保持积极的能量，才有可能突破面试瓶颈，顺利拿下Offer。

姜旭2025

2026.1.16

为什么工作5年的人，反而比工作3年时更难找工作？
林木讲这个问题讲得很好，我曾经经历过这个阶段，已经感受到：明明经验更丰富了，机会却变少了，甚至不得不“向下兼容”。
从求职者视角很难看清，但如果切换到招聘方视角，就会明白核心在于——市场对不同工作年限的人，交易逻辑完全不同。
对工作3年左右的人，市场的要求是：靠谱、有潜力、能执行。
不需要你具备太多业务判断，只需在面试中清晰展现两件事：
1. 基础方法论积累：比如做增长，要会定目标、做数据分析、优化解决方案、基于链路制定策略。
2. 职场通用能力合格：沟通、协作、汇报、闭环，“凡事有交代，件件有着落”。
大多数人只要能把项目讲清楚、形成闭环，拿offer并不难。
但对工作5-8年的人，市场的要求是：成为细分领域的专家。
这时企业买的不是“执行力”，而是专业深度与复杂问题解决能力。同样以增长为例，你需要：
- 对业务、市场、用户有独立判断；
- 知道在什么阶段选什么渠道、用什么增长策略；
- 能分析、拆解复杂问题，找到优化路径；
- 甚至在面试中，能讲出比面试官更深刻的洞见。
你会发现，这与3年经验的要求有着质的差别。而现实中很多工作5-8年的人，能力本质上并未实现这种跨越——他们仍在用工作前3年的方法做事，只是把同样的经验重复了更久。
这不是个人的问题，而是环境使然。当前多数业务要么处于瓶颈期（如短视频、电商、本地生活），要么处于从0到1的探索期（如AI）。这两种阶段往往高度集权，决策集中在极少数人手中，团队两极分化明显：大多数人只需执行，真正需要“独当一面”的岗位其实很少。
于是矛盾就出现了：市场上很多5-8年经验的人，能力并未达到专家水平；而企业真正需要的专家岗位数量有限。这就导致了这部分人求职难度大增。
如果正处于这个阶段，该如何应对？
- 清醒评估自己：过去几年，你是在重复经验，还是不断突破权限、提升能力？
- 有意识地构建“专家深度”：在某个细分领域形成系统的方法论与可验证的解决案例。
- 在面试中刻意展现“判断力”与“业务洞察”，而不只是执行过程的描述。
职场年限的增长，不应只是时间的累加，而需伴随能力层次的跃迁。从“会干活”到“能判断、能突破”，才是突破瓶颈的关键。

丸子同学

2026.1.16

大厂人深深深共情了这期

姜旭2025

:谢谢～

威尔王

2026.1.16

感谢姜老师，给我留下封神一期

迟庆双

2026.1.21

1:05:18 大厂的陷阱是进去的人认为的。

迟庆双:陷阱都是大厂管理的办法途径。

姜旭2025

2026.1.16

主播的另一档播客：

《当你红了》

姜旭2025

2026.1.16

主播姜旭。
添加微信dangnihonglejiangxu 加入《当你红了》、《姜就一下》听友群。
联系作者及商务，也是添加微信dangnihonglejiangxu

WikiRain

2026.1.16

想请问老师：应届毕业生的第一份工作应该卷大厂还是卷一份自己喜欢能一直向上发展，但title比较小的公司呢？谢谢！

姜旭2025

:这个问题其实不是“卷大厂还是小公司”，而是你第一份工作最缺的职业资产是什么：如果你更需要平台背书、标准化训练和相对确定的路径（尤其履历底子一般、方向还不够确定或有经济压力），优先选大厂，把基本功和简历底盘先打厚；如果你已经很确定自己喜欢且想长期深耕的方向，并且那家title不大但能让你更早做核心业务、有人带、能拿到可写进简历的结果，那小公司更值，因为你买的是成长斜率而不是名头。最稳的折中策略是：不确定就先大厂1–2年攒背书再转赛道；方向很确定且机会质量高就直接去小公司，但一定要确认上升通道、可迁移能力和可量化成果。对于现在越来越追求确定性的当下，其实我还是会更推荐大厂。

娜什么

2026.1.16

威尔王的锋芒会威胁到一些人，所以无法晋升

爱奶油蛋糕的花花

2026.1.16

回归内容太强！收下我的膝盖！

姜旭2025

2026.1.22

昨天我发了四条跟播客有关的朋友圈。
放在以前，这对我来说几乎不可能。
那时候还在厂里上班，或者心里总留着“以后可能还得回去”的念头，我就会下意识把这件事收起来。工作日尤其不敢发，怕领导同事看见不舒服，怕他们误会我心思放偏了。
可事实上节目都是周末录的，有一段时间我甚至刻意放慢发布节奏，把存在感压下去。
更微妙的是：流程上我其实一直很谨慎。我自己的公司早就注册了，在就职公司也报备过；如果参与采访之类的合作，我也会同步合规。
我还是会在“发朋友圈”这一步犹豫很久，一般只敢在周末分享。
昨天能发出来，主要是因为最近不上班。我终于愿意把这件事放到明面上，不再把它当成一件需要小心处理的事。最近聊到一些话题，我开始更愿意直接说观点，不再把每句话都先拿去考虑“别人会怎么想”。
以前我总怕别人误会。
昨天发完才发现，可能也没那么多人在意——我自己倒是紧张了很久。
可能这也是我最近的变化：开始允许自己被看见，自己也允许自己说得直接一点。

姜旭2025

2026.1.20

人会一次又一次踏进同一条大厂河流，有时候不是因为还想赢那场比赛，而是离开之后，世界突然变得很散：钱要自己算、方向要自己定、每天醒来都得回答“我今天在干嘛、我靠什么证明自己”。那种需要不断做决定的感觉，会把人磨得很累。反过来看，大厂像一块已经铺好的地：工资按时到、流程有人带着走、别人一问“你在哪”，你一句话就能交代清楚。你甚至不用解释太多，自己也不用反复给自己做心理建设。然后在某个焦虑的夜里，你会开始认真想“要不还是回去”。
但这种念头通常不稳定。
你一边觉得回去也许能让生活更有秩序，至少现金流、节奏、身份都能先对齐；一边又很清楚，回去意味着把自己重新放进那套熟悉的规则里，很多不舒服的东西大概率也会跟着回来。
你会在脑子里来回算：这次回去能换来什么？代价是什么？能不能只拿到稳定，不再把全部情绪和自我价值都交出去？你甚至会同时出现两种完全相反的想法：一会儿觉得“我不应该再这样了”，一会儿又觉得“我先把自己稳住再说”。
最折磨人的不是选择本身，而是选择之前那段时间：你每天照常生活，但心里一直有个小窗口在后台运行。
刷到朋友的入职消息会心动，看到自由职业的内容又会羡慕；听到有人说“外面更难”会紧张，听到有人说“出来才舒服”又会动摇。
你并不是不知道自己想要什么，你只是同时想要好几样：稳定、体面、空间、成长、被认可——它们放在一起的时候，很难不打架。你就这样在“回去”与“别回去”之间来回摆，像在等一个更确定的理由出现。