Ep32:吴军×脱不花：嘿！别替孩子长大

114分钟 ·2个月前

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【本期嘉宾】吴军，计算机科学家、硅谷投资人。得到课程《教育的方法50讲》《硅谷来信》《科技史纲》等课程主理人。

本期《长谈》，我请来的嘉宾是大家非常熟悉的吴军老师。作为两个孩子的家长，既代表我本人、也代表很多得到同学，向吴军老师请教家庭教育的相关问题。他用三代人的教育经历，分享了一些适用于普通家庭的教育方法。教育不止是提分，而是家长和孩子一起长大的长跑。欢迎你收听本期《长谈》。

也欢迎你在得到APP找到《长谈》节目详情，点击图片跳转，跟随吴军老师学习更多教育心法，免费畅读吴军老师著作。

【时间轴】

Part1 抓学习要先定策略

11:23 什么是“普娃”？

14:09 家长对孩子学习介入到什么程度才合适

21:03 中国家庭教育中普遍存在的同质化和功利化

27:32 养成读题和打草稿习惯的重要性

Part2 警惕标准答案

29:38 “普娃”在标化考试中可以达到的水平

32:48 标化考试之外需要提前培养的能力

43:41 警惕标准答案，让孩子学会自己解决问题

53:04 与孩子讨论大学及专业选择

Part3 别太把孩子当孩子

57:43 国内家长在报考选择上的建议

01:09:36 如何看待家长对孩子的控制欲

01:17:33 家长的自我教育

Part4 AI时代哪些专业有前途

01:23:04 科技革命下对人才标准的新要求

01:26:42 AI合作所需的逻辑思维能力

01:29:46 未来十年稀缺的职业

01:37:39 面向未来去培养孩子

01:45:45 如何正确引导孩子接触手机和社交媒体

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展开Show Notes

Taulant

2026.1.17

这是给精英们准备的一集么？

11daddy:取其精华，借鉴找到适合自己的，而不是在这说风凉话🙊

sunfafa:这集是脱不花自己想听。

共3条回复

马富富贵

2026.1.18

17:06 最早听吴军老师谈教育大约是在14年前后的《锵锵三人行》，当时就觉得这个人“何不食肉糜”，讲得问题完全不具备普适性。后来同学给我推荐《浪潮之巅》和《数学之美》，我也没看。再往后17、18年听了吴军老师得到上的课，又看了他的几本书，对我帮助非常大。也逐渐意识到他一辈子也没碰见过几个蠢人，很难和真正的普通人共情。同时，即便对于他的家庭出身和教育背景，他也绝对算青出于蓝，做出了远超他父辈的成绩。人的成熟往往在于能够从对立的情绪里走出来，学习对自己有益的部分。

寒煦:说得太棒了！不管在高于自己或不如自己的圈层里都能有所收获才是最重要的，我们就是要跳出圈子去学习我们未听过未见过的经验才会丰盈自己。至于对方站在那么高的平台上，讲的到了高深其实并不重要。少一点玻璃心，自己也会有进步。

庆_JuJ9:完全同意。大家经常调侃说“贫穷限制了我的想象”，那现在有人愿意分享你想象之外的东西，为什么又要玻璃心地去抵触呢？兼听则明。

辛云

2026.1.20

吴军老师的书还可以，也很喜欢脱不花的访谈节目。但这期实在听不下去，精英感过于强烈，高高在上又自诩普通，让真正普通的人何以自处？

HD132071z:选取对自己有益且能做到的部分，别人的人生不能复制，我们只能向智慧靠近做好自己的决策而已。

光江

2026.1.20

42:07 取关了，也是最后一次听脱不花，美国现状如此，教育的公信度已经几乎降低到没有，考试和分数成为了摆设，靠资源和金钱交换人脉和推荐信换来的教育，竟然还这样高傲和不自知。可能只有脱不花本人愿意这样对话，其实源自她对自己教育背景极度地自卑。病态的价值取向，这样的内容只会越听越病。

小南姐姐714

2026.1.18

何不食肉糜

N_FSGV

2026.1.19

没见过真正的国内普娃，谈何国内普娃普适性教育。

N_FSGV:没见过真正的国内普娃，没走过真正的国内普适教育路径，谈何国内普娃普适性教育方法。

一水间_

2026.1.18

20:18 请一对一家教，对很多家庭来说，就已经是负担了。

佳哥

2026.1.18

这集聊的话题很赞耶👏🏻我一个还没当父亲的人，但是是一名教育工作者，听完很有启发👍在家庭教育中，需要孩子做的东西不多，反而是需要父母/老师做的事情比较多。越往后，到AI和机器人时代，家庭教育的重要性越体现出来，尤其现在智能手机/平板/智能手表等电子产品与社交媒体横行无忌。据有关研究，电子产品使用时间跟成绩分数直接负相关，意思就是孩子手机玩得越久，分数掉得越快，每天每新增1小时玩手机时间，分数就掉5分，所以我算明白为什么越来越多国家出台政策禁止16岁以下儿童使用社交媒体了。据我观察，现在孩子有3项能力是要重点培养的，一是体能训练，好身体是一切成就的基础；二是专注力，普娃（普通家庭的娃）唯一的资本就是自己的注意力，能掌控自己的注意力的人还能掌控自己的未来，而专注力强的人做事效率也高；三是独立思考能力和批判性思维，以后AI会越来越强大，可能孩子学习没家长和老师什么事儿了，有个AI老师或者叫AI顾问即可，但AI有幻觉，有时会胡说八道，那么就要求孩子本身要有提问和追问能力、独立思考能力和批判性思维，不要一味相信AI的答案，要学会怀疑，学会辩证看待。

安娜_Xr2n

2026.1.20

逻辑思维的更细维度（从能力层拆分，父母最该教孩子的）
如果你想把“逻辑”拆成父母可以教、孩子可以练的几个可操作维度，大致可以这样分（由浅到深）：
1. 清晰定义 & 概念维度 先把词定义清楚（避免偷换概念） 例：什么是“成功”？父母别只说“考高分”，要定义成“能独立解决问题的能力+持续学习能力+情绪管理能力”。
2. 分类 & 拆解维度（MECE原则） 把复杂问题分成不重叠、不遗漏的部分。
3. 因果 & 条件维度（充分/必要条件、相关≠因果） 训练孩子问：这件事真的是因为那个原因吗？有没有其他变量？
4. 演绎推理维度（从一般到个别，确定性强） 最经典的三段论。
5. 归纳 & 反例维度（从个别到一般，寻找证伪） 鼓励孩子主动找反例，而不是一味找支持证据。
6. 权衡 & 多方案维度（决策树思维） 列出选项 → 评估概率&后果 → 选择。
7. 前提检验 & 假设检验维度 任何结论都问：这个推理依赖的前提是什么？前提成立吗？
8. 系统 & 长链维度（二阶思维） 不只看第一层后果，还要看第二层、第三层影响。
9. 辩证 & 动态维度 接受矛盾、变化、发展，而不是非黑即白。
逻辑就是系统思维里面的决策方法，完整的逻辑其实包含：
• 工具维度（形式推理、归纳、批判）
• 结构维度（清晰、拆解、因果、权衡）
• 态度维度（质疑前提、寻找反例、接受不确定）
• 视野维度（短期vs长期、线性vs系统、静态vs动态）
父母如果只教应试的“解题套路”（表面形式逻辑），孩子就容易停在第1-4层；
如果父母自己有第5-9层的习惯，并有意识地带孩子练，孩子未来在复杂、不确定环境里的“高度”才会真正拉开差距。

Jo-安娜

2026.1.20

可能是内容角度原因，也可能表达流畅度问题，几度听不下去，不过在开车懒得换勉强听完。两娃家长，听完没啥具体收获，反倒有点添堵、焦虑，完全没体会到这期的主题，听君一席话如听一席话🌚

Mi小米

2026.1.17

06:53 … 真的是超精英家庭阿…

会挽雕弓如满月

2026.1.19

教育家，老科学家，鸡汤作家，科普作家，知识整合家，无菌老师，也不过是新东方学而思老师的水平。主要是贩卖中外时间差语言差。

Carrie_here

2026.1.26

嘉宾吴军老师认不认为自己是个普通人并不重要，重要的是我们有没有get到他传递给我们的教育的底层逻辑。

琴瑟和鸣_btEP

2026.1.19

吴军老师这口头表达让我挺失望的，磕磕巴巴，而且口头语太多了，断词也不舒服。听着比较累，不流畅。个人拙见哈。

sunfafa

2026.1.19

听不下去，都是顶尖学霸。浙江省都出不了多少，何况我们只是浙江省里那么那么普通的小卡拉米。

无尘山

2026.2.06

哈哈，花姐很努力，想把吴军老师从精英叙事拉回国内普娃。

HD538101l

2026.1.24

花姐的人脉带我们见识更多的教育形态，我们没法对话的人，花姐可以，支持花姐继续做教育系列长谈。我们听别人的教育理念也是择其善者而从之，其不善者而改之。

刺小刀

2026.1.20

这一期就是想弄清楚吴军家的培养精英的渠道和方法为己所用，恐怕是有钱也不行。

happyelly

2026.1.18

很有用，虽然我是一个普通家长，但也有很多值得借鉴的地方，感谢华姐，感谢吴军老师

一个小宇宙的momo

2026.1.19

1:39:06
对未来有什么建议？这个真的太难了。
当年的经济学家也好、实业家也好，有几个人能够想到移动互联网会大火？
当年的科幻作家也好，电影导演也好，又有几个能想到未来世界中，手机使用占比会那么高？
再往前倒一点，当年在东北深信不疑国企的工作标兵，也感受到了漫长的季节。
再往后拉一点，谁又能想到当年叱咤风云的地产的大佬，踩的踩缝纫机，去的去国外，卖的卖商业地产，甚至双手抱膝被新的老婆拉着做播客访谈。
塔勒布说，未来是无法预测的。
唯一能做的就是强身健体，提升能力，在波动中成长，在不确定中打怪升级。
这样，在无法预测的未来，面对随机波动时，我们跑得稍微快一点点。
仅此而已。

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