对话聂辉华:如何看懂基层中国的运行逻辑

对话聂辉华:如何看懂基层中国的运行逻辑

57分钟 ·
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评论数101

hello 大家好,欢迎来到听懂涨声,我是天楠,本期节目是和知行小酒馆的串台节目,我们邀请到的是知名经济学家聂辉华老师。

最近,聂老师出版了一本新书,叫 《基层中国的运行逻辑》。这本书顾名思义,就是在帮你搞清楚,基层中国到底是怎么运转的。

我看完之后,推荐给了身边很多朋友,特别是从小到大就一直在大城市大公司的朋友。为什么呢?我一直都有个想法——中国很大,大城市和小城市不同、体制内和体制外不同,这不仅表现在不同的组织权力结构、也表现在不同的文化之上,而人如果只根据自己身边有限的人生样本,往往就无法理解世界的参差和复杂。

希望这期节目,能给大家带来一点小小的启发。

本期对话

聂辉华:中国人民大学经济学院教授、博士生导师,美国哈佛大学经济学系博士后研究员,主要研究政企关系、企业理论与制度经济学,著有《跟<西游记>学创业》《一切皆契约》,近期出版《基层中国的运行逻辑》。B站:聂辉华教授

雨白:「知行小酒馆」主播

杨天楠:「听懂涨声」主播

🪡 时间轴

04:17 「宇宙的尽头是考公」:中公教育创始人一举超过留学考研机构,成为全球教育新首富

08:23 3️⃣个普通人对公务员最大的误解——

12:33 一个想「上岸」的年轻人,该怎么判断自己到底适不适合成为公务员?🤔

22:38 清朝一人县令的生存法则:筹资、招人、还债......全靠自己扛

31:28 名校毕业去当辅警?线性思维下的学历内卷与资源错配

35:10 在一个红利消失的时代,我们该怎么过好这一生?

38:20 考公选岗指南 👉 先看城市,再定部门,最后选岗位

49:43 中国老百姓有三大特长:特别能吃苦、特别能耐劳、特别能想办法

54:49 一个大胆但不乏可能性的想象⌛️也许在不远的将来,90% 的人根本不需要工作

展开Show Notes
Joyqin
Joyqin
2026.1.16
笑,刚听完知行小酒馆然后就接着听懂掌声,我还以为我单曲循环了呢🙈
杨天楠
:
笑死🤣
萧然聆风:我也是
4条回复
Ass嘟嘟
Ass嘟嘟
2026.1.17
「✅宇宙的尽头是考公」
报名 2026 年国考的人数,反超了考研报名人数。而报考省考的人数大概是国考的两倍,即公考人数是考研人数的三倍。
通过百富榜的排名变化,捕捉中国行业的更迭和职业选择的倾向。
绝大多数普通人并不能享受权力的盛宴,但是一旦有机会通过某种特殊形式,分享权利和了解权利,他们是不会错过的。

「❌误解」
1)当官就一定能升迁
在基层,90%的公务员止步于正科级,99%止步于副处级。
2)这是个没有风险的行业
权衡风险。公务员是不会直接裁员,但它会分流你,所以不存在真正的铁饭碗。
3)高收入
考公本身门槛高、要求高,但与此同时,它的薪酬并没有想象当中那么好,性价比持续下降。
西方国家靠选举塑造合法性,中国最主要靠考试塑造合法性。

「🤔适不适合」
你是不是眼睛比较尖、耳朵比较灵、嘴巴比较紧、腿比较勤、文笔比较好、口才比较好。
绝大多数人并不适合当公务员,这不容易做到。
现在每个部门,都有一些结构性干部。
现在当公务员一是风险大,二是收入低,三是晋升可能比较慢。
现在体制内的单位越来越像体制外,体制外的单位也越来越像体制内。体制内也在吸收一些市场化的机制,与此同时,体制外的单位也在吸收体制内的一些优点,比如政委、内参、党委(对外建立政企关系,对内安抚功能)。
调研才能理解真实世界的经济学。

「✅清朝一人县令的生存法则」
中国的体制,是一个等级制。
越往上政治制度越重要,越趋向于完全契约。越往下非政治制度的越重要,越倾向于不完全契约,人情关系越重要。
小城市压力小,但人情压力巨大;大城市压力大,但相对自在一点。
中国古代的治理,以清朝为例,只有县官(县令),是政府正式官员。其他都是他自己雇佣,筹资、招人、还债、承担无限连带责任。这套体系能运转下来,靠的的这套非政治制度。
当地政治精英、经济精英、文化精英,是一张明网。还有一张暗网,当地的士绅。
多看历史,才能理解中国怎么到这一步的。很多骨子里的东西短期内不可能改变。
人力资源走,资源跟着权力走,权力嵌入等级中。
《权利为什么只为某些人所拥有?》权利是一种工具。你想实现目标、想有所作为,就得拥有权力。但获取权利的路径必须合法。

「✅线性思维下的学历内卷与资源错配」
资源的错配或者是人才的错配。因为越往基层越不需要创新能力、研究能力。
现在学历炒的那么高,完全是因为过度信号发射的原因。
信号发射理论:在一个信息不对称的世界里,你要做一件别人不容易做到的事情,你才能跟别人区分开来。但这件事情本身可能完全是浪费时间和资源。

「✅在一个红利消失的时代,我们该怎么过好这一生?」
现在年轻人最需要一个梦,让他们觉得是有希望的。
每一个时代都有竞争,竞争的方式不一样。以前是竞争前置,现在是竞争后置。
每个时代都有机会,因为中国处于一个整体上升的时代,这就是最大的时代红利。在世界格局中,中国已经处于一个有利的地位了。
杨天楠
:
谢谢课代表
HD713029o:课代表用心了
xxxjjjmmm
xxxjjjmmm
2026.1.16
两三年前从大厂跳到国企,说实话到现在都没完全适应。 一是做事风格完全不同,天楠老师说的从上到下都求稳极有感触,做件事情很难,真正做事的不多;二是作为一个外地人,越来越感受到当地的关系网络,而自己很难融入(跟情商低也有关系….),常感觉到无力。
杨天楠
:
辛苦了兄弟
xxxjjjmmm:想要聂老师的书。一并学学别人眼中可能的“常识”。
HD799776y
HD799776y
2026.1.17
25:58 “人跟资源走,资源跟着权利走,权利嵌入等级中。”
HD-Vivian
HD-Vivian
2026.1.16
中国老百姓有三大特长:特别能吃苦、特别能耐劳、特别能想办法
杨天楠
:
答应我,真的不要那么努力了好吗
伸伸懒腰:国假和社会的发展阶段决定个人路径。第一次工业革命的英国,第二次工业革命的美国,人家普通人为了要活下去的吃苦程度远胜于我们现在。就像聂老师说的多学英文多看历史。大英老美那时候都是搞667的,真正的日出而作日落而息。
4条回复
这期节目对谈的内容,太真实了……
琳琳78
琳琳78
2026.1.16
聂老师的语速得0.75倍速
杨天楠
:
激情昂扬
聪妮_Amber:我以为只有我😂没想到有同路人
5条回复
弄子
弄子
2026.1.19
大家都在爬坡,但山已经在下沉,就是没人指出来为什么山会下沉,怎么阻止山下沉,如何预防山下沉。
弄子
弄子
2026.1.19
29:25 体制内的绝大部分工作,会识字就能干好,到不了本科生这个高度
Sophie_K37K
Sophie_K37K
2026.1.17
05:58 到副科的都是个误会,在县一级,到股级就不错了。
Sophie_K37K:我这里说的是职务。如果是一辈子不升职的话,退休的时候职级也能够到副科级主任科员。他是没有任何的权利。
JMC2024
JMC2024
2026.1.19
54:08 家庭的债务肯定会逐渐变好,省吃俭用债务总能还清,太轻描淡写了,一代人的青春就这么没了啊😭想哭
留学了四年,应家人强烈要求,回来当了公务员(全家都是公检法),我知道这条路挺好,只是内心还是有些遗憾和不甘心。
Hoho2023:多待几年,你会改变自己的想法的
弄子:你们那公检法很好,收入能支持留学。内地工资太低,供不起
5条回复
口袋袋袋
口袋袋袋
2026.1.18
听完又想起很多老师们说过的不要唱衰大环境。我觉得不要看低自己也不要高估自己,不管在哪个环境里,先要发掘自己,发现这个环境适合我我可以发展,不适合我那我能学到什么或者成长为什么,我怎么可以成长为能够到达我想要的环境里的人。
多观察,多学习,内外环境都开始卷起来了,不过最终还是要自洽才行。
j38042:有智慧
OntheRoad99
OntheRoad99
2026.1.27
55:51 聂老师有点太乐观了,可我们的政权体制的存在不是并为了人民群众的谋福祉的,等我们普通被代表的14亿成为法律意义上的“公民”才有可能实现聂老师说的那样
ahui02
ahui02
2026.1.21
聂老师的建议:降低预期、提升技能、珍惜时间、锻炼身体、学习外语、学习历史
千颂伊
千颂伊
2026.1.18
听完忽左忽右又来这里听
半仙yyya
半仙yyya
2026.1.19
53:28 这个逻辑还挺有意思的,今天刚看到2025年新生儿数量是七百多万,这样的人口趋势下使用AI提供生产力是必然的。
JIEWOKEYI
JIEWOKEYI
2026.1.18
05:52 应该没有多少年轻人认为能升迁吧,都是躺平拉倒
-anonymous-
-anonymous-
2026.1.18
25:51 所以婚姻成为融入的方式之一
HD286996w
HD286996w
2026.2.10
只有在体制内待过的人才知道这期的含金量