454 对话赵鼎新:当你从干毛巾里挤出东海的水,学问才开始

454 对话赵鼎新:当你从干毛巾里挤出东海的水,学问才开始

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- 导语 -

工厂工人、昆虫生态学博士、社会学家,赵鼎新亲历过动荡年代,也完成过从生物学到社会学的跨界。带上多重视角成为知名学者,那些从上海到宁夏的经历,如何影响了他的学术研究路径?生物学和时代的眼光如何被他带到了社会学?「儒法国家」在今天具有怎样的解释力?为什么他说「视角的改变」远比「材料的发现」更重要?请听本期嘉宾赵鼎新老师的精彩分享!

- 本期话题成员 -

程衍樑(微博@GrenadierGuard2)

赵鼎新,浙江大学人文高等研究院院长,芝加哥大学Max Palevsky荣休教授。中文著作有《社会与政治运动讲义》《儒法国家》等。

- 时间轴 -

05:53 特殊时期的山东与宁夏杂忆

13:20 七年的翻砂工生涯

14:56 黑市里的服装书与绿皮车上的蒙古刀

21:34 地下音乐会:窗户上钉棉被听莫扎特

34:27 77年高考,从数学系调剂进入复旦昆虫系

40:28 反思生物学惯性:「社会不是系统,结构不见得有功能」

54:13 赵鼎新闯荡美国社会学界

55:40 转行后的研究:聚焦社会运动

01:11:01 中层理论与大结构:美国与欧陆社会运动的平行研究

01:28:44 写作《儒法国家》的缘由

01:39:51 「当你从干毛巾里挤出东海的水,学问才开始」

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2026.1.20
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HD207566v:这版删减太多了
张迟:如果是删减后的书,在这个时间接受访谈,程老板确实比往常矜持了
5条回复
02:33 感谢这位九零后给我们这群七零后办播客
以后“忽左忽右”也可以名之为“忽老忽幼”
奥特曼打小怪兽_:哈哈哈哈哈哈哈
HD239908h:哈哈
5条回复
马克思骨子里是一个自由主义者
夜潮:也是人道主义者。中心议题是人的解放
dazhi2001:马克思认为有全民社会保障和保险体系,但是专制主义的普鲁士政府,远不如没有社会保障但是更民主自由的美国
5条回复
RaccoonK
RaccoonK
2026.1.22
这段对于历史学和社会科学的差异讲的特别好 “历史学认为要把材料往死打,能打出真理,但现在知道了,材料再往死打,出来的也就是一种叙事。问题意识一但变了,同样的材料又能打出别的内容。当人家以为毛巾已经烤干了,这时候拿在你的手上,你还要能像观音菩萨一样挤出东海的水,那样学问才开始。”
1:09:43 赵鼎新老师说自己有一次在柏林把项飙臭骂了一顿哈哈哈哈
13:54 这一段自带音效的车钳铣刨磨笑死我了
HD382132y:chi——
18:59 老师再次向我证明了人的脑子果然是有差别的😂😂
巧兰啊
巧兰啊
2026.1.21
32:54 学社科,就是拿到了监牢的入场券(赵老师可太直率了
HD388971v
HD388971v
2026.1.21
好健谈的老师,上来哐哐讲
侠客空空儿:那个年代的好像生命力比年轻的强,没有蔫蔫的感觉,就雷厉风行
HD505103u:而且很有趣啊
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哈哈哈 赵老师还有手动音效
星星野呀:14:51 哈哈哈哈哈哈weu~weu~chi~chi~
gymbangkok
gymbangkok
2026.1.21
赵老师今年73了,一个真70后上了一个假70后的播客节目😂
越向书
越向书
2026.1.20
21:34 上海人能桌面拍刀🔪!我竟想起了陈先生的“胡人的汉化与汉人的胡化”……
教父是死神:反面例子就是上海人跑到哪都改不了的口音……
赵晨:我朋友新疆的,他说当年敢和维族人对打的就是上海知青
Taviam
Taviam
2026.1.21
被口音劝退了,每分钟都有听不懂的词
HD455647f:广东人来吐槽口音😂
润酱:听不懂的地方大概率是英文单词哈哈
9条回复
Gradiva
Gradiva
2026.1.21
43:39 “我看社会很多结构哪有功能啦”哈哈哈
人生没有白走的路,丰富的人生完全在于个人的思考和积累。所有的经历都可以成就一个人,重点是有没有形成经验,有没有反思累积。赵老师每一步都留下了绚丽的痕迹。佩服
Couleurcj:说的太好了
43:24 齐奥塞斯库那段话太黑色幽默了
毅Yi:这期太深了,有点听不懂,故事很有趣,想起了秦晖和单伟建,他们同一时代,都有着类似的经历。只不过单先生太苦了,可能单先生觉得当时的自己儒雅,但在当时的赵先生看来,估计就是火车上满减风霜的刀疤男的气质吧
TommyYe
TommyYe
2026.1.21
5000年太长看不见,50年太近看不清
赵老师的真诚太难得了~ 说真的这个年代的学者似乎离我们都很远,偶尔“看到”都是学者奠基人之类的形象,我更关注普通人的普通生活,那个年代的人如何生活如何抵抗时代
个人经历好听,警醒社会学的量化方法good。输出的政治观点😓
商业更美Jane:以自己国家的语言输出政治观点,你还想有什么期待?
Izna
Izna
2026.2.06
赵鼎新说自己在柏林把项飙骂了一顿。
我想这个本质上也是史观的矛盾。赵鼎新 / Michael Mann 这一脉起点在“结构”,他们关心的是:国家能力如何形成,权力网络如何扩张。项飙讲“附近”,这是着眼于微观社区社群,人如何在现实生活中感受制度,不是大历史大结构。可能从赵老师的社会学角度看,这个视角太小了,但是为什么不可以呢?我觉得一个大学者大家哪怕研究大历史大结构,最后对于一个时代的人们来说,历史的体感还不是柴米油盐?为什么迷恋宏大叙事,就要看不起“柴米油盐”?
我斗胆批评一下赵老师:如果理论解释不了体感,那理论就有问题。宏观结构不是错误,但如果它无法回到“人是怎么过日子的”,那它在伦理上就是不完整的。
Pas_encore:对于赵来说,项理论的实质是对他那种宏大叙事的解构。英美经验主义哲学也是类似的对黑格尔解构
Izna:你的留言让我想到维特根斯坦晚年为什么一直强调“回到生活”。哲学不是不断搭建越来越宏大的理论,而是重新回到人们真实的生活形式(forms of life)和语言实践。从这个意义上,他也可以看作是对黑格尔式宏大体系的一种反动。 维特根斯坦说“如果哲学离开了生活,它就制造了自己的问题。”,完全可以套用到历史学上来。
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