年轻人的立场是怎么形成的?两个“富足一代”对谈杨樱、伊险峰|正面连接021正面连接

年轻人的立场是怎么形成的?两个“富足一代”对谈杨樱、伊险峰|正面连接021

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浏览社交媒体,你会经常看到以下观点:

通过举报让讨厌的人或作品“消失”是合理的,因为这是一种被制度承认的、低风险却高效率的自我保护手段;

资本剥夺年轻人;

《一九八四》不是用于揭露和警示极权的机制,而是应对混乱世界的工具——不确定的环境里,被约束反而更安全;

被公知蒙蔽了——为什么总要审视政府?被公知被骗了——美国不值得“仰视”。

...

发表这些观点的主要是年轻人,不少是00后。这些是结果,是站队。可这些观点是怎么来的?换句话说,年轻人的立场到底是由什么决定的?

最近出版的新书《富足一代:年轻人和他们的父辈》关注的就是这个主题。作者杨樱和伊险峰访谈了约三十个1995到2005年之间出生的人,他们生活富足,在高速发展、基础设施扩张、默认向上的环境里长大,与父辈对“世界”的基本感受已然不同。老一辈常痛心疾首“年轻人到底怎么了”,却很少有人追问,这些观点,是在什么样的土壤中长出来的。

我们邀请到杨樱、伊险峰,也请来两位“富足一代”:一凡,生于2002年、arry,生于1999年。两代人坐在同一个“广场”里,不急着互相“定罪”,试着让每一种立场都其来有自。接下来,我们试图回溯,看到他们——也是我们——是怎么走到这里的。

【时间轴】

一、“富足一代”VS杨樱、伊险峰

02:53 什么是“富足一代”:出生于1995年到2005年之间的年轻人。他们基本不必再为衣食饱暖忧虑

07:17 一些年轻人“逆炼”《1984》,把书中原本用于“揭露与警告”的机制,反向当成一种“可操作的治理与控制方法论”

21:09 一方面,年轻人是举报文化的受害者,;另一方面,他们习惯把举报当作“武器”,用它“消灭”讨厌的人。

24:25 一些年轻人是“工业党人”。他们相信工业救国,只有发展工业才会立于不败之地。

29:48 年轻人为何将《三体》奉为圣经?

二、“富足一代”:当我们说年轻人是“互联网一代”,这意味着什么?

36:33 围观“帝吧出征”的小学生是如何思考的?

三、年轻人的思维方式:先碎片、再建构

51:19 “先碎片再建构”:一些年轻人通过游戏了解法国大革命,通过小说了解北约,

01:01:41 身份政治、膨胀的语意、与网络文化下的情感和身份认同

01:11:08 是否存在一种退出机制,让人们向虚拟世界寻找存在感?

01:24:01 争当“老鼠人”,是因为被看见,等于被判断,等于被攻击的可能性上升——这又《三体》了

四、年轻人看不上父辈了

01:33:19 富足一代为什么开始质疑“公知”?

01:50:17 看似与个体无关的公共议题,还重要吗?

当值主播:张苹

嘉宾:杨樱、伊险峰、arry、一凡

Shownote:arry

制作:鱼

展开Show Notes
44:50 这一期播客的局限性可能会在于它只呈现了一半的人,还有另一半人的想法和视角可能没有办法被叙述,因为参加讨论的两个z世代都是男生。就是同年龄段的不同背景的女生和她们的想法。可以想象的是,所谓的“工业党”里的大部分人大概是男生,会参与“帝吧出征”大部分甚至全部都是男生。即使是同一时间都有开始上网,但大家上的网不是一个网。
宫木和:如果是给这期补充一些视角和信息的话,就用我自身的经历。我是04年的,和一凡类似,小学二年级开始用QQ,三年级看了很多我爸在电脑上下的人人影视资源的美剧,四五年级开始看日本动画,也开始用B站和贴吧,甚至一凡看过的那个BBC的教育纪录片我也看过。但我上的贴吧基本是二次元同好的,写同人文的那种。没什么民族情绪,不喜欢民族主义,但现在B站确实有很多有着强烈民族主义色彩的人。虽然学的是理科,生物(处于鄙视链的最底端),但我相信人文主义和文科的力量,在现今这个时代对于人的精神是十分重要的。
Parrsia:1,男生也不都是这样,所以不是一半,远远低于一半 2,帝吧出征也有女生,可以知网搜帝吧出征,被引排序第一篇和第三篇,粉丝民族主义 所以是回旋镖,个例不代表群体
3条回复
37:52 感觉播客远没有文章呈现出来好…暴露了语境太过单一,看文章还以为会有一些新老交锋,结果完全是一边倒的批判,甚至于两位年轻人是更加旗帜分明地在和“他们”划清界限,有点高高在上,对于“我们”更加理解“他们”也并没有帮助
loli123:我觉得正如播客开头杨老师说的,说到底,能够谈下去,还是在进行同温层对话。真要是没有共识,早就撕起来了。
小仙如来_jnkS:确实,感觉和牢a之流也没什么区别,为了表达观点挑选喜欢的“事实”
之前看过很多杨璎老师的好奇心和小鸟的文章,第一次听采访,声音好好听,期待在更多的播客节目相见💖
氧氮氢
氧氮氢
10天前
23:55 老一代“公知”:恶猜公权,善待私权;宁枉公权,不枉公民
12:26 和他们爷爷辈的知青怀念文革、怀念上山下乡类似
好可怕
Boggart
Boggart
9天前
19:27 说实话不只是“撕起来”了,现在稍有一点观点不同我都怕被对方直接政治举报了🙂所以再也不跟人聊这些
Boggart:目前只听了前三分之一还没听完,想感谢这期节目让我更了解观点不同的人是怎么想的,原来不同世代的人对一些中文概念的理解有偏差……以及这期节目提醒了我,从极左到极右,中间是一条复杂的光谱,每个人的观念可能都有细微不同的地方,不要观念不同就急着给别人贴标签。但是可悲的是,虽然增加了我对另一方的理解,但是另一方未必理解我,估计还是会举报我。。之后买老师的整本书来细读一下,很有意义的研究
BrightLin
BrightLin
10天前
23:36 这个演唱会被举报,让我想起来有一场演唱会让陈奕迅说普通话
监狱也没人偷东西!伊老师,哈哈哈哈
来都来啦
HD639629r
HD639629r
8天前
38:02 感觉每位嘉宾都有种“身边即世界”的感觉。非常多 “大多数人”“年轻人”概括的叙述…或许是我身边并不是这样的,让我有一种被莫名其妙被代表被扁平化的不适
Lily1
Lily1
10天前
16:03 我不行了越听后背越凉
1:51:48 最后这几分钟模拟对话怎么这么像十五年前电视节目那味呢?一下子回归童年了。好有意思好好笑,笑着笑着把事情说明白了。 虽然这种对话在现在不常听到了,但还是开心
BrightLin
BrightLin
10天前
16:23 有自由,才有选择。
稻荷树
稻荷树
10天前
听感上这个富足一代就和后浪差不多,但是没有后浪条件那么好
42:11 这里说特别好 很有启发!
这期真的很有启发!关于被看见,听了大家的讨论,我延伸出的想法是,“被看见”是指那些“阴影面”被看见且在一定程度上被 de-stigmatized, 即“你有这种想法也没什么”。这里的“阴影面”大多也不是真正意义上的人性阴暗面,更多是社交网络“模范生”范式没有收录的东西。
30:15 “我没有很喜欢三体,但我还是继续拿我身边同学开刀好了”哈哈哈哈哈 笑死
BrightLin
BrightLin
10天前
看完文章来的,写得真好
猫三思
猫三思
8天前
1:29:36 听到这里突然觉得豆瓣的珍贵
gtmars:可贵的豆瓣现在也慢慢变得乌七八糟,没有那么多愿意理性讨论的人了