Vol.246 城市也会被磨皮?那我们怎样找到那些有意思的褶皱?鲸鱼赫兹

Vol.246 城市也会被磨皮?那我们怎样找到那些有意思的褶皱?

63分钟 ·
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评论数58

欢迎收听「流向生活」城市播客,本期节目由鲸鱼赫兹和MUJI無印良品共同呈现。

今天邀请到的是媒体人牧之和建筑师张唐,两位都在各自领域长期参与着城市更新和公共空间设计。当提出“城市褶皱”这个词,生活在成都太有感触了,只要稍微偏离主线就能拐进这些未被磨皮的褶皱打探一番。与之类似的还有老物件,比如中古家具、过期杂志等,保留了一些温度、复杂性,在新东西层出不穷的时代,我们总想着用过的东西还能不能修修继续用,去过的地方还想再去,重复和念旧一样给我们带来快乐。

再次感谢MUJI無印良品成都太古里世界旗舰店十年的陪伴与焕新带来的启示,好的生活并非刻意营造,好的设计能让人自如地参与其中,更多故事因此发生。

02:31 先解释一下什么是“褶子城市”

07:54 我们为什么觉得现在的玉林有点失真、乏味了?

13:09 你得进到一条小巷、一家面馆和一场小活动这些褶皱里去

15:06 我们对旧的喜爱和老辈子对新的渴望,是在相互打望

20:42 “审美就是大家有不同的审美”

22:23 年轻人对旧物的兴趣超过了年长者,但现在好多东西都修不了

29:53 设计中的留白会带来别人的故事

33:24 翻老的杂志有点像认知层面的考古

36:52 买了那么多周边、帆布包,是不是可以循环起来?

41:59 开了十几二十年的店,已经超越了商业空间本身的意义

48:32 我们又在追求确定性、安全感,追寻重复和念旧的快乐

51:48 好的空间设计,比如茶馆,能提供路上观察学的场域,使用者可介入

【本期音乐】

MUJI BGM23 - Valsis

MUJI BGM12 - Musette

MUJI BGM13 - Minha Viola

【本期嘉宾】

牧之,媒体人,「一筑一事」创始人、主编,也是出版品牌四开SIKAI的主编

张唐,建筑师,一介建筑设计事务所主理人,MUJI無印良品门店的空间设计参与者

【本期主播】

乐克、郭爱美

【收听与联络方式】

欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。

如有反馈或合作需求,请发邮件至289004133@qq.com,大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。

还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”,会发些节目外的事情。

展开Show Notes
徐家乔
徐家乔
2026.1.29
36:20 莫名想起一句:茕茕白兔,东走西顾。衣不如新,人不如故。无论新旧,只要是合适的就是舒服的。无论是古着还是朋友,在城市的褶皱里总能找到最温柔共振。
这期节目让我意识到,城市需要褶皱,人的大脑也需要褶皱。现在的算法推荐,都在给我们看我们喜欢看的东西,把我们的世界也“磨皮”了,让我们生活在一个信息茧房里。这就像一个没有褶皱的大脑,平滑、单一。我们应该主动去寻找那些“有褶皱”的信息,去接触那些我们不熟悉、甚至有点挑战的观点。就像去探索城市的褶皱一样,去探索认知的褶皱。只有这样,我们的大脑才能保持活力,才能进行深度的思考。一个没有褶皱的城市是乏味的,一个没有褶皱的人生也是苍白的。让我们都做一个有“褶子”的人吧。
有褶子的脑子才能好好思考🧠
olga1062
olga1062
2026.2.02
因为城市褶皱这个话题点进来,第一次听这个播客,发现挺有意思的,虽然很多都和成都本身相关,我本身不了解成都也没去过,但突然就能类比到香港,一个特别有褶皱的地方,港岛可以说是褶皱到要折叠起来了……这也是他的魅力所在,而且褶皱要有对比才能显出褶皱的有趣,我也很认同,那种时空穿越感,在中环前一秒还在置地的天桥上看海滨摩天轮看街边爱马仕,后一秒就可以隐入街市,买一兜橘子和新鲜的菜心……
focalength28
focalength28
2026.1.28
恍惚了!以为又过了一周!哈哈哈哈哈
郭爱美
:
哈哈哈哈哈
乐克
:
hhh惊不惊喜意不意外
慕北以北
慕北以北
2026.1.28
加更!
秋蓬
:
✌🏻周三也收听愉快
慕北以北:真不错
11:04 最近一次去成都住在新都区,挨着5号线。超级方便。尤其喜欢成都各种路边小吃,十分烟火🎇!感觉成都对(路边经济)特别友好,让原本就很生动的成都更加生动有活力!望江楼公园出来遇到一个油炸果子,特别好吃😋就在公园门口路边,很多路过的大学生都和老板打招呼,老板特别骄傲的说(ta们都是我的顾客,川大的娃儿们)😄😄😄
Candice轩
Candice轩
2026.2.02
04:48 汪民安!他的《亲密关系的本质是友谊》我很喜欢
Trouble_CnO0:书友!
Candice轩:😃
开头儿就涨姿势了!
郭爱美
:
你是说“审美本身就是一种审美”吗?hhhhhh 我也觉得
简妮在路上:郭老师新年有在努力回复评论!hhhh
李乐DD
李乐DD
2026.1.28
03:23 椅子🪑
郭爱美
:
晚点见🤓
褶子这个词来自于德勒兹的思想,汪民安就是国内研究德勒兹的大师
Zonefat
Zonefat
2026.1.28
14:38 这个比喻太对了。历史越悠久的城市褶皱越明显
Cierli
Cierli
2026.1.28
最近更新频率可以啊👍🏻那个杂志叫什么名字没听清
秋蓬
:
《四开》
Cierli:谢谢!
咸柚子
咸柚子
2026.1.28

秋蓬
:
早!
春樱兰
春樱兰
2026.1.28
双更呀
秋蓬
:
收听愉快!
春樱兰:差点以为又周二了🤣
周甜37
周甜37
6天前
“它没变,它一直在那,只是你一直没有找到它。
我们会觉得自己获得了所有新的东西,但其实有很多一直存在的,对你来说是新的。而城市褶皱,就是新的涌现。
我们其实有点厌倦磨皮了,当城市被美颜了之后,人们会厌倦。城市是多元的结合,是具有复杂性的。很多新的空间,之所以缺失魅力,就是过于干净,我们是需要一些“混浊”的。”
这期听完很有感触。
特别喜欢“褶皱”这个词,感觉很符合当下对很多事情的认知,我们以为自己什么都知道,其实都是互联网层面的所谓知道而已,而褶皱是融入在真实生活中的,是需要我们靠脚步靠感官靠与人交流去感知的。是真正属于自我的发现,这是它有趣的地方,它真正和我们的日常发生关联。
周甜37
周甜37
9天前
23:15 这里提到的书,书名是?想买来看,反复听了几遍,没听清楚。。
Cici_0Upr
Cici_0Upr
2026.3.05
声音非常给人治愈
盖盖酸奶
盖盖酸奶
2026.2.16
48:13 换一种角度想,因为少出现所以显得更难得和珍惜
三片吐司
三片吐司
2026.2.09
15:51 小肠 也有褶皱👀