生活上的保姆,学习上的暴君:中国式家长正在批量制造“空心病”

生活上的保姆,学习上的暴君:中国式家长正在批量制造“空心病”

59分钟 ·
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评论数53

在北京安定医院的精神科病房,姜涛医生度过了他的12000天。

这位从业 33 年的精神科医生,和我们一起聊了如下话题——

  • 为什么现在的物质条件比以前好了百倍,我们却在精神上更容易“生病”了?
  • 新一代的精神类药物真的会让人变傻、变呆、流口水吗?还是我们对“吃药”有着太深的误解?
  • 精神分裂症真的意味着终身残废吗?那个得了重病却拿下全国计算机大奖、最终致富的病人,做对了什么?
  • 你引以为傲的“精力旺盛”和“高效率”,可能是双相情感障碍中的“轻躁狂”?
  • 大躁之后必有大郁,那些像过山车一样的情绪起伏,真的只是性格问题吗?
  • 我们的身体很诚实,那些压抑的委屈,终会变成查不出原因的胃痛和心慌?
  • 为什么对于精神疾病患者而言,“带病生存”有时比“彻底治愈”更重要?

精神疾病并不可怕,它和其他疾病一样,可以识别、可以治疗。

真正的理解始于看见伤痛,真正的治愈来自接纳与和解。

药不能停,因为生活还要继续。

但真正支撑我们活下去的,是那些被理解、被接住的瞬间。

认识己心,理解己心,方能安定此心。

🌰本期人物🌰

嘉宾,姜涛, 首都医科大学附属北京安定医院精神科主任医师,从事精神科临床已有30余年,担任精神科病房主任20余年。

在多年行医的过程中积累了大量临床诊疗病例,在双相情感障碍、抑郁症、焦虑症、精神分裂症、睡眠障碍以及酒药物成瘾等多个精神科常见疾病方面有丰富的诊疗经验。

主播,游识猷,果壳主笔。

🌰时间轴🌰

02:42 有些太沉重的案例,我其实没有写在书里。

03:24 一个 21 岁大三女生,每次来就诊,我都要求父母要到场。可是每次她父母都拒绝来,只有她的同学陪着来。直到一天同学单独来了,告诉我这女孩已经不在了。

05:37 很多病情都是被中断治疗给耽误的,警惕“大神”、“巫术”和伪心理治疗,别让它们耽误了救命的黄金期。

08:16   放弃“彻底断根”的执念,追求“带病生存、带病生活、带病工作”。

09:26   一位重度精神分裂症患者,边服药边坚持工作,不仅在全国计算机竞赛拿了大奖,还自己开了公司,做得风生水起。

15:15   很多反复停药导致复发的病人,实在是非常可惜。精神科疾病,复发一次就加重一次,治疗时间也会越来越长。

18:37 长期隐忍、通过各种心理防御机制来压抑自己愤怒,压抑自己情感表达的这些人,往往是抑郁症、焦虑症甚至强迫症的易感人群。我们还是需要适当的有发泄,有出口。

20:07 查不出病因的胃痛、心慌、呼吸困难、口腔灼烧感……可能是情绪压抑到极致,身体在替你“生病”。

21:30 什么是“木僵”?不吃不喝不动,整个人像被冻住了一样,这是一种极度严重的情况。

23:19 当一个人已经无法独自照料自己,必须得需要别人陪伴;或者有很明显的功能减退,无法上学,无法上班,出现特别严重的人际关系问题……就该去精神科或者心理科挂号了。

26:48  现在的病人和之前的病人,痛苦根源不一样。

29:12 我觉得“双相情感障碍”是精神科最难治疗的一个疾病。

30:15 那些精力旺盛、效率奇高、不需要睡觉的“卷王”时刻,不一定是好了,可能是轻躁狂发作。

31:50  大躁之后必有大郁,过度透支快乐神经递质后,是深渊般的抑郁。

35:07 为了理解病人对副作用的恐惧,医生自己尝试了一些药物。传统药物的确吃完了以后头晕脑胀、哆嗦、站立不稳。但新型药物就只有一些轻微的恶心、头晕,病人都可以耐受。

37:06 很多病人的病是小时候出现的,这个小孩替他的家长承担了家长的焦虑、不幸和痛苦 。

39:03 我作为精神医生太忙了,无暇顾及我的孩子。

40:57 中国式家长,经常是生活上的保姆,学习上的暴君。这会制造“空心病”。

42:05 一个为了留守儿童,自学精神病症状,成功骗过父母,终于让父母把他接到北京来住院了。其实这孩子是个天才,出院后考上了 985。

46:50 年轻人“宅家”,是强烈的社交恐惧。

52:33 安慰的黄金法则:少说多做。倒杯水、陪他坐着、带他出门走走。

53:43 自我照料很重要:运动出汗、蒸桑拿、去小酒馆微醺、强制大脑“关机”。

57:24 认识己心,理解己心,方能安定此心。学会放过自己,及时释怀。

🌰提到的书籍🌰

《安定此心:我当精神科医生的12000天》

本期嘉宾: 姜涛医生

主播:游识猷

后期: Yann

欢迎收听果壳时间,这是一档果壳新推出的播客节目,主播们会和嘉宾一起,提供多学科视角,还原科技的复杂性,将热议话题深挖一层。

你可以在小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、豆瓣、Spotify等平台找到我们。

欢迎留下评论,你的意见对我们很重要。

展开Show Notes
我算是行业内人,这个嘉宾的思路大多还完全停留在用药上面,认知还需要极大提升(包括他对自己儿子的理解和评价,我听了是感觉挺遗憾甚至挺可悲的,父子情感上的关联相当差)。建议找温州医科大学附属康宁医院的叶敏捷院长聊一期,会是完全不一样的体验。
郑能量同学:请问叶敏捷院长有自媒体账号吗?
大力强:感谢❤❤❤
6条回复
Penny_1JKR
Penny_1JKR
2026.1.26
看到标题很感兴趣,但是具体没展开讨论,有点失望。因为我觉得空心病是大多数人的状态,也没到抑郁的程度,但是对什么都提不起劲。
启总:嘉宾毕竟是精神科医师,针对用药和疾病的一些建议和解惑是很有意义的。之所以听众包括我对医生的有些表达不太认同,我觉得恰恰是一个精神科医师必备素质的体现:即一定程度的顿感。他们面对的往往是病症已经明显甚至严重的病人,如果很共情、很贴心,太容易把自己也给拖入一个难以释怀的境地。很多心理问题都应该在早期被家庭、社会或者心理科解决。一旦到了精神科,那么有点冷的专业性是必要的。
启总:但这不免引出一个有点争议的话题,即有些优秀的专业人士却往往不能成为好的家人角色,一方面是他们需要投入大量心力到工作中,这种投入不仅仅是时间或者体力,有时候也是情绪性的。一方面是这些职业对人潜移默化的影响,尤其是对权威角色的建立,容易使他们在工作之外的思维方式也受到波及。医生、中小学教师都是重灾区
感觉许多精神科医生其实缺乏心理学的训练。心是好的,但人的温度不够多,颗粒度较粗。不过这或许也是保护他们自己的一种方式吧
EMMA_MA
EMMA_MA
2026.1.27
52:05 主持人说的老好了,咱年轻人咋没经过风雨了,人造风雨就不是风雨吗?天啦噜,医生咋会说这样的话
大力强:人造风雨更严重,因为真实风雨是有阳光有风雨,而有些人造风雨,是每时每刻,无处不在,密集,封闭,窒息
S_f7vG
S_f7vG
2026.1.26
主播真的提问很厉害!让主任讲述自己的父子关系的部分非常宝贵💎
医生太伟大了,还要试药啊
HD929839f
HD929839f
2026.1.27
很好的内容,但标题党
单翼精灵
单翼精灵
2026.1.28
49:50 ???你儿子都28了,你给我们说现在不可能有人接受100块的工资???你那什么年代?什么物价?你现在能接受100块工资吗?这嘉宾真的给人感觉脑子不清不楚的,毕竟自己儿子都没带好……
MandyJ_pYKf
MandyJ_pYKf
2026.1.30
是的,主持人说的很对,得不到正反馈,很多工作根本没有实际意义,自己也没办法获得成长,钱也没办法获得很多,虽然温饱是没什么大问题,但是很多人会觉得没什么意义,尤其是那种善于思考的人更会有这种感觉,反而思想简单的人会获得更通透一些。
Yuppie_g8AT
Yuppie_g8AT
2026.1.30
感觉医生是很典型的中式家长,而且是丧偶式育儿里面的父亲。应该没什么资格去评价现在的年轻人
Gloria_9ieB
Gloria_9ieB
2026.1.30
…..听到说女性家长情绪问题更加严重和自己孩子的“失败”….无语
人只要肯吃苦,就有吃不完的苦。吃苦的意义本该是“止损”,是为了让自己以后有能力避开那些无意义的苦,而不是把它当成一种勋章来标榜,更不该以此来贬低年轻人吃不了苦。时代变了,苦难的形式也变了。子非鱼,焉知鱼之苦?
HD576118f
HD576118f
2026.1.27
50:05 所以现在的脏活累活还是你们这波人干吗,不要周边即世界。
苏三巫
苏三巫
2026.1.30
孩子替父母生病了,父母一定要管理好自己,不要不自知的转移焦虑。
苏三巫:父母和孩子的关系多样化:父母,老师,朋友等陪伴的关系。
嘉宾的设备音质听着太难受了,能后期一下吗
Wendididiii:我以为是我耳机出问题了...还调试半天
HD890947s
HD890947s
2026.1.26
36:07 听到这先留个言,我是前段时间看了一些关于a国芬太尼泛滥的科普,意识到处方药的某种可怕之处,一个是原理上其实是放大了自身的抑制或分泌功能,停了以后身体会强烈需要再次体验,而曾经负责抑制或分泌如多巴胺内啡肽的细胞则停摆,据说连血管中的血液流动都如蚂蚁爬般(戒断反应?);另一个可怕之处是处方药其实多少都带点,如止痛消炎退烧。那我有时候在想产后抑郁会不会是因为阵痛时候用了止痛泵。总之,播客里的主旨思想是尽早用药且不能停,但药物成瘾是临床中一种,但,反正是个循环。然后结合我自己观察,说一些身边真实事件,第一个是我表姐,在我记事的时候(90年代)就知道她有精神病,跳过楼动过刀之类,跳楼那次我还去医院陪过一晚,但平时去串门儿,很正常和热情,据我奶奶说小时候学习也很好尖子生,因为被父亲扇了耳光受了刺激,无从考据。而几年前我从我父亲抽屉里翻出几板利培酮,我仔细阅读了说明书,他说他每隔一天吃一片,我说哪来的,他说是我姑(那个表姐的妈妈)给的,我说这东西一旦吃了就不能停没事吃它干啥,然后全都没收说还给我姑,然后就在停药的第三天我去我爸家路上听他打电话说门口有居委会老太太要带他走(当时正好疫情期间)我说别瞎说等我去了再说,到了以后他说老太太就在外面等他呢然后收拾东西说这地没法呆了,我开门看根本没有人,然后我晚上说住一晚吧,结果他半夜上厕所往我睡的房间看(开着门)还挺吓人,第二天早上他说有人要偷咱家空调….我把没收的药还给他了,说你就隔一天吃一粒吧,没了让我姑给开吧。我理解了上世纪60年代美国脑前叶切除手术的泛滥。第三个是我以前一个朋友,他媳妇我们一大帮人都认识经常一起玩,有一次聚会我说你最近怎么了为什么目光有点呆滞,他说,我在吃药,是她(她媳妇)送我去的,后来得知是双向,躁狂的时候雄心壮志,媳妇受不了送到医院吃了药,就是我看到的那个样子。我当时的想法是,如果有天我充满雄心壮志想大干一场,可以打醒我但千万别给我吃那个药。总之我说这些都是围绕药这个主题
如tu
如tu
2026.1.31
40:55 姜医生真的坦诚。看了三联周刊的访谈,特意来听。待会再看看书
起名很好,但是感觉嘉宾和年轻人有代沟啊。作为心理医生并不了解年轻人的处境也能共情。是我的话去咨询会越看越抑郁吧,怎么听起来都是年轻人这里不好那里不好的。(如果理解错了抱歉
eye_nlo9
eye_nlo9
2026.1.28
05:18 这种父母还是人吗?
有意识吗
有意识吗
2026.1.27
咋感觉精神病患者中年轻人占多数呢?