E222 为什么我们总在「爱你老己」和玩命攒钱之间左右横跳?聊聊《金钱的艺术》知行小酒馆

E222 为什么我们总在「爱你老己」和玩命攒钱之间左右横跳?聊聊《金钱的艺术》

64分钟 ·
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💵 攒钱与花钱的平衡之道。

欢迎来到《知行小酒馆》,这是一档由有知有行出品的播客节目,我们关注投资,更关注怎样更好地生活。我是雨白。

今天我们要聊的,是很多听众在评论区反复提到的一本书,摩根·侯赛尔(Morgan Housel)的《金钱的艺术》(The Art of Spending Money)。当我翻开这本书,脑子里冒出来的第一个念头是:这本书,仿佛就是为知行小酒馆的听众量身定制的。

作为一名读者,我和侯赛尔的缘分已经有好几年了。最早是在准备《投资第 1 课》的时候,我第一次读到他的文章《金钱心理学》,那篇文章对我的启发很大,也直接影响了后来我们在小酒馆里,反复去聊「钱背后的人性和情绪」。

后来在小酒馆,我们聊过《金钱心理学》,也聊过他的另一本书《一如既往》。慢慢地,我越来越清晰地意识到一件事:侯赛尔在写钱的时候,真正想讲的,往往不是钱本身,而是钱背后那些真实的犹豫、焦虑和选择。

他最新出版的这本《金钱的艺术》,在我看来,正好触到了一个很多人当下都在经历的状态:一边是「爱你老己,对自己好一点、活在当下」;一边又是越来越强的不确定感,让我们在花钱和攒钱之间反复摇摆。

所以这一期节目,我邀请到小酒馆的人气嘉宾也谈钱,一起借着这本书,聊聊我们在不同阶段、不同环境下,究竟该如何看待钱、使用钱,以及怎么在「当下」和「未来」之间,找到一个不那么拧巴的位置。

这不是一场给你标准答案的对谈,更像是一场邀请你和我们一起,把问题想清楚一点的聊天。

希望你会喜欢。

🔗 官方地址

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🍻 本期嘉宾

也谈钱(也大):财务自由践行者,公众号「也谈钱」主理人,著有《工薪族财务自由说明书》

🪡 时间轴

03:56 我的每一天:在「爱你老己」和「好好攒钱」中反复横跳 🤡

05:17 「我很会花钱,现在就差钱了」,但...擅长把钱花光 = 会花钱吗?

11:31 养生「邪修」:把自己想象成身体的保险公司,想尽办法不给它出保

17:33 如何平衡攒钱和花钱?也大的行动指南🧭供你参考——

25:21 「人在过度分析的时候,更难抵达幸福」

31:19 是,我可以省下旅行和演唱会的钱,但那样活着还有什么意思?

35:03 「所谓幸福,不是追求幸福的最大值,而是将痛苦减到最小值」

42:01 那些值得花的钱:没有人省钱,是为了一辈子都省钱

50:31 攒钱,是为了让我们过上自己满意的生活,而不是别人口中满意的生活

56:03 真正比钱更难厘清的,也许是「我想要怎样的生活」

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📖 相关书籍

《金钱的艺术》

《金钱心理学》

《一如既往》

《选择的悖论》

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🌐 知行小酒馆公告牌

🧰 家庭财务工具箱

过去一年,有知有行 APP 的「有行」模块已经逐步升级成为了一套家庭财务工具箱,它不是来替你做决定的,而是帮你把一些原本模糊混沌的东西变得更清楚、更可见。你可以更直观得看到自己现在有多少钱,家庭资产是如何分布的,这些分配是否合理,以及,你是否有把自己暴露在一些不必要的风险当中。

曾经也有听友问过,你们为什么不直接告诉我该买什么?但恰恰是因为无论是理财、投资还是消费,它们的本质都非常「个人」。只有你自己才真正知道自己想过什么样的生活,也只有你,才最确定什么样的不确定性是你愿意承受的。

所以在岁末年初,我们也想邀请你借这个机会认真梳理一次自己和金钱的关系,做一次年终的财务盘点。只要你参与有知有行 APP 首页的活动,盘点并更新家庭资产,就有机会获得我们 2026 年的「万象更新」新年徽章。活动会持续到 3 月底,如果你感兴趣,欢迎去看看。

🍻 我们是谁?「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目,每周五晚八点更新。我们关注投资理财,更关注怎样更好地生活。在我们看来,投资成功,是我们变成一个更好的人之后,自然的结果。

有知有行成立于 2020 年,目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资,下场实操。凭借在投资领域的良好口碑,有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司,不仅帮助投资者学习投资,也能让大家在有知有行安心交易,踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区 和我们互动交流

🎺 创作团队

主持 雨白|嘉宾 也谈钱|制作 周一 星星|后期 孙称|单集封面  Lovart Recraft

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展开Show Notes
最喜欢书里面的一句话:
欲望本身就像一笔隐性债务,只有把它还清,一个人才能真正体会到幸福。
Coldstar:欲望是会肆意增长的东西,永远满足不了,也还不清。
欢乐马_9hM1:物质欲望可以还清,我也很认同,物质欲望是有顶的,是边际递减,钱再多已经无用了。月薪 5000 的我说啥胡话呢😂
4条回复
41:50 深表同感 花钱是让痛苦和麻烦最小化
phpechoes:“能用钱解决的事情都不是难事”
Hum_1LoO
Hum_1LoO
2天前
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222 嘿嘿又加一个数字 也大是嘉宾的期数
也谈钱:比心 🫶 太暖了~
鱼丸yuan:不知不觉也大上了这么多期呢
做个小结:1、树立底线思维:先用理性思维计算每个月给储蓄预留的资金,这部分钱是绝对不能动的,我们的消费都是基于能够拿出来消费的资金进行的。2、再可以消费的部分,我们可以更加关注自己的感性需求,可以让自己的生活更幸福快乐。3、如何平衡哪笔钱该花哪笔钱不该花:买的时候先买免费的、基础款的,当你感觉还不错的时候,这笔钱就剩下来了,当你感觉不舒服的时候,花钱就可以帮你减少痛苦,这笔消费就是值得的(花钱不是为了购买幸福,而是减少痛苦)4、遇到他人对自己消费储蓄观念的评价和建议,要想清楚自己想要的是什么生活,如果越多人评价你,则说明你的选择是不随大流的,是独立的,更适合你自己的生活。5、不要害怕对过去自己消费行为的内耗,过分自洽意味着你的生活不会再有改变,你觉得内耗的事情其实是你想要改变的点。6、要有记账的习惯,焦虑源于不确定性和未知性,你觉得每个月的钱莫名其妙地没有了就会焦虑,当你清楚地认知到每一笔开销,你就能有针对性地去优化改善
一言而蔽之,能挣,会花,善投,当是金钱自我管理的三大原则。其中,能挣,则最为重要的。
还没吸收完上一期潇雨老师的内容,就又有新的了,又要长脑子了😎😎😎😎
从实习开始算起,现在正好工作一周年,前半年实习,后半年转正。发现自己心里一旦有目标,就容易越攒钱越抠搜,最近还想余额清零存定期。但是有时候又会被自己对自己这么节约有点受不了,会质问自己“自己挣的钱,花点儿怎么了”,在两种状态中反复横跳,希望能在工作的第二年找到比较好的平衡
Lyra_T7i8:可以试试设置好几个小荷包,分类存钱,比如衣服,旅游,化妆,运动,兴趣班…,潜意识告诉自己挣钱就是为了花在这些项目里,放在里面到一定数了,比如很喜欢的一支口红,荷包够钱了,就直接拿下!
长愿山青:攒钱增加了确定性,所以人不情愿回到不确定的状态。可我认为如果花了钱,才能更加激励自己不断进步,不断发现新的机会来攒钱。所以我设定了一个小荷包,里面的钱就是能让自己随意支配的。希望能对你有所帮助,共勉。
5条回复
39:07 金钱买不来幸福,但能缓解痛苦
独步91
独步91
2天前
物欲比较低的我小板凳坐好了!

需要的已经基本满足了,想要的有些是花钱难买到的。

想要提前退休,高储蓄理财。
想要有个健康的体魄,下班后跑步,保持每月100公里。
想要有个老婆结婚成家,在女性用户比较多的平台(小宇宙和小红书)展示自己,积极参加跑团活动。
进击的阿Ling:如果你是个不错的男士,其实在你的身边范围之内,应该都有很多女同学,女同事,女邻居……大把选择。我始终认为网络虚无缥缈,应该占小比例。有句话叫“好男人 不流通”,男人足够好的话,身边的女孩子就会慧眼识珠,尽早拿下了。
听不见的鲸鱼:像你这么积极的男孩子不多了,加油,主动的人才会有更多机会。
3条回复
雪中送炭的钱💰不必省,锦上添花的钱💰可少花
第一次听播客赶了个早。学到了很多,也找到了我之前“到底什么花费才是爱自己”问题的答案。

现在营销手段层出不穷,各种话术天花乱坠,例如:“给自己秋天的第一杯奶茶”“xxx的仪式感”
我的欲望就像海水,一波一波地被激起。

最后我给我自己的答案是:所谓爱自己,其实就是追求自己定义下的幸福。幸福从来不是要得到最好,而是将痛苦降到最小化。

也大的物品配置,例如先买一个较低版本的,然后看自己是否感到OK。 不OK,就让自己意识到,什么地方是需要花钱降低痛苦的,以后要注意。这个方法,我用自己的话总结,就是“先试试水”,是骡子是马,先拉出来遛遛。
感觉这个方法,也可以用到很多地方,不止消费,目的是看清自己内心。
存钱最大的好处就是,当你不想上班的时候你有足够的安全感,起码你短期不用想太多。钱主要也是为了换更多自己的时间
Phoebe-T
Phoebe-T
2天前
#播客笔记分享#
欢迎小伙伴们交流和更正,如需往期播客笔记可以看我的公众号:不止播客

1.「金钱的“艺术”vs“科学”」
金钱的艺术:消费与储蓄的平衡是个人化的、主观的,没有统一标准。

金钱的科学:通过理性计算设定储蓄目标(如应急备用金),但具体如何花钱需结合个人感受。

摩根侯塞尔在《金钱的艺术》中提出:金钱的本质是服务于生活,而不是生活的目标。

2.「消费与储蓄的平衡:如何减少“未来后悔”」

“后悔最小化”原则:站在未来回看现在的消费/储蓄决策,选择那些在不同未来场景中后悔可能性最小的路径。

两种典型的“后悔”:

过度消费的后悔:如因攒钱不足而在突发疾病时无法承担医疗费用。

过度储蓄的后悔:如一生节俭却从未体验过心仪的旅行或生活乐趣, 想去旅行的时候身体不便, 人没了钱还在。

建议:定期审视自己过去一两年中后悔的消费或储蓄决定,以此调整当前行为。

3.「花钱的艺术」

人不是完全理性的,他们只善于合理化自己的行为。大家所谓的价值观,其实是基于自己的行为总结的一套标准化的形式。在花钱这方面,每个人都有自己的标准,而且它是没有办法统一化的。你觉得值得花的钱,在别人眼中可能就是不值得花。

4.「焦虑」

焦虑的反义词是具体。很多时候我们对一个事情很焦虑很担心,并不是因为这个东西有多可怕,而是因为我不知道这个东西到底是什么。这种不确定感是最让人焦虑的。

5.「锚定效应」

锚定效应(Anchoring Effect),又称沉锚效应, 是一种心理学现象, 指人们在决策或定量估计时易受初始信息(锚点)影响,导致后续判断产生偏差,成为行为经济学的重要理论之一。

举例: 逛奥特莱斯的时候在那个环境下会容易让人冲动消费。因为一是所有人都在买东西,另一个就是它比标价便宜特别多,让你觉得自己占到了超大的便宜,觉得不买点什么东西自己是亏了的感觉, 就像双11不买刚觉自己亏了1个亿。

6.「最好喝的饮料」

最好喝的饮料不一定是你有多名贵的酒,什么琼浆玉液,而是你极度口渴时拿一杯自来水,那就是最好喝的饮料。

7.「穷家富路」

当你外出离家远行的时候,你不要在钱财上苛待自己。因为它很有可能就会影响你的健康状况。有些钱该花还是得花,因为它可以极大的减轻你的痛苦。金钱买不来幸福,但能缓解痛苦。哪件事情会让你做的特别不舒服。可以在这件不舒服的事情上投入一些钱去减少我们的痛苦,这笔消费有可能会是非常值的。

所谓的幸福其实不是说你获得了幸福的最大值,而是你把痛苦减到最小。——叔本华

8.「内卷」

我特别乐意看见身边的朋友用我自己不愿意的方式赚到钱。

大家都希望反内卷, 不想进行同质化的竞争。但是当所有人都想要同一种生活的时候,那这个结果必然是内卷的。只有说我自己喜欢的那个生活方式,但是别人不喜欢,这才是能够脱离内卷的最好的方式。就像投资一定要反共识一样。

反内卷建议: 你最好的优势就是别人知道你是怎么做的(怎么赚钱的),但是别人不愿意来学你。因为别人不喜欢这种方式,所以别人就不会来卷我。

与其把别人不理解自己做事的方式看作一种烦恼,不如把它看作一种每个人自己独特的优势。

9.「选择的悖论」

你现在去预测自己未来的选择和感受,实际上是非常不准确的。

当你过度分析的时候,你是更难幸福的。

10.「花钱和攒钱的平衡」

① 区分“需要”与“想要”: 要想清楚自己这笔钱是真正是为了自己花的,还是说为了别人的观点买单。如果这个东西你因为别人看不见,你就不想买了。那可能要去重新去考虑一下这个东西是不是真正需要的。

② 把理性和感性分开: 先考虑我应该攒下多少,把这个大概的数字可以用理性来判断出来。在实现这个数字的过程中,下一步其实我们可以更多关注自己的感受。

③ 为“缓解痛苦”买单: 识别生活中哪些事让你持续感到痛苦或不适,考虑是否能用钱缓解。这类消费往往能带来显著的幸福感提升。(如请人搬家、打车代替步行)

我们在这个路上肯定会遇到很多关于应该如何花钱的评价和建议。但是自己要把这个问题想清楚,我们想过什么样的生活,终究还是要自己回答,没有办法通过别人的建议得到。

金钱只是通向最终价值的桥梁,而人是无法栖居在桥上的——西美尔

金句摘抄

平衡好花钱和攒钱,既为未来做好准备,做好规划,但我也享受当下。

你没有办法活在电子表格里,因为你不是机器人, 可以完全用数字计算。感情这个东西它是不能量化的。

金钱买不来幸福,但能缓解痛苦。

有的时候幸福是来源于前后的那种反差的。

标准是用来颠覆的。

当你一个人完美的自洽的时候,你也就失去了一个在继续变化向上的契机。
HighQuiet
HighQuiet
2天前
54:14 听到这里我突然想起那时我才刚步入社会,因为工作很忙,但愿意为了做得更好而经常加班,同事们因此总会有意无意地“攻击”,也总会被问到为什么总是加班这种话,有次听到她们在讨论“觉得没有自己生活的人真的很可怕”,可能是出于我的敏感特质总觉得这是在说给我听的,因此那段时间我一度觉得自己喜欢工作也只有工作这一个能让自己有热情的东西而感到羞愧。但今天听了这期博客,我想我终于可以大声的说出我真的很热爱我的工作,如果它能给我带来成就感和充实感,我愿意为它加班加点做到最好,我乐此不疲。
舒展s1:天选打工人
W_8502
W_8502
2天前
51:23 感觉这个不止可以用在花钱上,在很多领域都可以问问自己:如果别人看不见那是否还会做,如果用一个标签就能被人全盘猜准细节那到底是自主思考还是随大流
杰里德
杰里德
2天前
说实话没听到太多“科学”的内容。。。大卫翁节目里提供过一个设定消费阈值的基础公式:(现存流动资产+预期流动收入)/10000。解释:如果一年进行100次这种水平的消费,那么100年会花光自己的所有流动资金,所以在这之上的消费就要谨慎控制。
周五快乐🎉 我没有周末 但是有小酒馆 所以我快乐🎊
小头东:同无周末
刚看完这本书,印象最深刻的就是对于攒钱在未来和活在当下的拉扯
如果懂得投资,工作15年可以财富自由,可惜我花了15年才明白,后面15年才积累财富。好在教会了下一代不用自己摸索,他们在40岁前都应该财富自由(年开销相当于流动资产的3-4%)。
44:16 我以我的手机能撑更久为荣哈哈哈哈(我现在也还是iPhone11
akinder:其实11很好,屏幕护眼,可能就是时间长了电池不太够用了~