63.与Rokid祝铭明的访谈:AI眼镜、入口与巨头环伺的生态之战卫诗婕|漫谈Light the Star

63.与Rokid祝铭明的访谈:AI眼镜、入口与巨头环伺的生态之战

101分钟 ·
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如果说 AI 时代到来,什么消费硬件是火爆的赛道——智能眼镜一定是其中之一。

2025,就已经是 AI 眼镜的井喷之年。这一年的春天,创业公司 Rokid 因 AI 眼镜的题词功能而爆火,掀开了眼镜大战的序幕。下半年,智能眼镜赛道内,巨头环伺——阿里、字节、百度、小米、理想纷纷加入战局——而2026年刚刚过去一个月,字节的AI眼镜也宣布即将出货。

这并不只是一场关于AI消费硬件的潮流,也是下一代终端的试水,一场超级入口和生态之战。

本期嘉宾 Misa 祝铭明是连续创业者,他的上一家创业公司致力于打造移动操作系统的研发,于2010年被阿里收购。收购后,Misa 一度成为阿里「M Lab」的负责人,直到 2014年,他决定辞职创立Rokid。

值得一提的是,阿里现任CEO吴泳铭,是Rokid 的天使投资人。

这场访谈中,有不少围绕巨头竞争、知名人物、生态的辛辣问题,Misa都一一回应,是少见的开放度与真诚。(本期节目的视频版,是由微博科技与漫谈工作室联合出品的《科技漫谈》呈现。)

本期嘉宾: 祝铭明Misa (乐奇 Rokid 创始人兼CEO )

本期Shownotes:

巨头们下场(02:29

  • 2025,AI 眼镜为何井喷?质变是什么?
  • 阿里、字节、小米、理想、百度……Rokid 最怕谁?
  • 「阿里要做夸克眼镜的第一天,我就知道」
  • 字节的优势是更有耐心
  • 豆包手机Agent不错,但将是阿里和腾讯受益最大
  • 从GUI(Graphical User Interface,图形用户界面),到NUI (Natural User Interface,自然用户界面)
  • 越来越多的车厂,也会开始做AI眼镜

智能眼镜的三大派系(12:26

  • 手机厂商派、互联网巨头派和创业公司派
  • 系统底层权限,与业务包袱
  • 内容生态的短板
  • 大公司与大公司之间杀得头破血流,小公司从缝隙中生长出来

谈马云、吴泳铭与阿里(15:09

  • 马老师的一句话:(大厂)看不见,看不懂,看不上,来不及
  • 阿里开始做夸克眼镜,Rokid 慌不慌?
  • Rokid 团队四五百人,是目前投入最大的
  • 马云评价Misa:一个很阳光的人

AI 眼镜的终局(23:59

  • 真正的零和竞争会在什么时候?
  • 目前只做耳机(功能)的AI眼镜还被需要,但趋势一定是大而全
  • AI 眼镜是一个理想主义的产业
  • 2012年看到Google glasses,一个梦想坚持12年
  • 「day 1 开始,我对这件事的信心没变过」

谷歌、Meta、苹果的诸神之战(35:19

  • Google glasses 诞生于 2012 年,为什么时隔 13 年,谷歌又要做 AI 眼镜了?
  • 谷歌、Meta、苹果三家,在 AI 眼镜上的看点是什么?
  • 中国的市场是美国的10倍,中国公司有机会引领这件事
  • 谷歌的多模态能力加持
  • Meta 在用人海题海战术,把全栈从底层重做一遍

创业公司 vs 巨头(38:57

  • 做产品要学会say no,巨头往往很难
  • 一颗光机 vs 两颗光机
  • 我对大公司没有滤镜
  • 即使AR不赚钱,我也会养着这件事

我是INTP(47:53

  • Rokid 爆火之后,我非常焦虑
  • 备货不足,让 Rokid 今年少了2个亿的收入
  • 我很少为困难焦虑,创业靠的是享受,而非坚持

AI 眼镜的产品、取舍与 AI(51:44

  • 「佩戴8小时,不是使用8小时」
  • 越做越重,和越做越轻
  • 智能眼镜能做到多少克,才佩戴舒适?
  • 为 AI 而生的这个终端,它的信息密度只会更高,不会更低
  • 扎克伯格在他的墙上写了一句话, done is better than perfect
  • 智能眼镜,是驾在鼻梁上的空间计算机

AI 眼镜与伦理(01:01:21

  • Google glasses 出来的时候,引发了大量的隐私问题
  • 是人在变化,不是技术在变化
  • 用 AI 眼镜偷拍,怎么办?
  • 特朗普遇刺的视频,就是用 Rayban-Meta 拍的
  • 智能眼镜会极大改善视障与听障人士的生活

预估市场&硬件竞争(01:05:19

  • 智能眼镜不会替代手机,但它会改变手机的关系
  • 凯文·凯利、马斯克、比尔盖茨做了相同的判断?
  • Meta  35 亿美元收购了全球眼镜巨头依视路,说明什么?
  • 没有形成共识之前,不要动员产业去规模化
  • 华强北攒一副用公共模具的 AI 眼镜,成本只要 30 ~ 50 美元?

操作系统与护城河(01:14:45

  • 硬件从来就没有壁垒
  • 智能眼镜的未来,是OS 和生态之战
  • Rokid 为什么多年来,坚持做操作系统?
  • 最激烈的竞争维度有哪几个?1.产品&技术 2.规模化战争 3.生态能力
  • 当硬件的一致性和同质性发,大一统的操作系统就会出现
  • 后悔过离开阿里吗?
  • 有的鸟,天生就不应该被关在笼子里

预判 2026 赛道:百镜大战打不起来(01:31:50

  • 现在远未到 iPhone 1 时代,应该还在 blackberry
  • 高处的果子几个寡头在抢,底下会功能机乱战
  • 今天仍有机会做智能眼镜的创业
  • 国运的成分一定是有,我们要看到红利所在

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关于《漫谈Light the Star》:

这是一档追求深度、生动和信息质量的科技商业访谈节目,我们争取在每一个技术、商业、时代的关键变化节点,提供负责、可靠的一手信息(欢迎搜索公众号、各大视频平台账号、播客等)。 Discover better tech reading.

关于诗婕:

ex 科技媒体主编,早年任职于《人物》、GQ报道、字节跳动。代表作:《ofo的终场战事》、《罗永浩:薛定谔的理想主义》、《下一站,沙特》、《影石敲钟,一群90后眼中的世界级公司》、《对话Plaud许高:审美,划时代与世界级AI公司》等。作品曾获小宇宙年度趋势播客、CPA年度播客、虎嗅年度作者、金字节奖年度新锐作者、网易非虚构文学奖年度作者、全球真实故事奖中文报道十佳等。

展开Show Notes
农三瘦ART
农三瘦ART
20小时前
人类真的需要AI眼镜么?AI眼镜最终会成为神话还是笑话?请听主播给大家娓娓道来…
fiveclock:哈哈哈哈
fiveclock
fiveclock
10小时前
嘉宾已经从大忽悠发展成为老忽悠
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
不要人身攻击哈
fiveclock:嗯,你觉不觉得这一期节目里,你不仅是在诘问嘉宾,也会在评论区纠正听众
3条回复
X_zGyo
X_zGyo
12小时前
你们两个人的表达欲望都好强,都想抢着表达自己的想法,甚至有时候都不知道你们在说什么。
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
可以表达你自己的感受,但建议不随意对他人下定义
HD963717x
HD963717x
12小时前
怪不得那么多人说嘉宾乐观……委婉的表达
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
每个人都有自己的风格特点
Nobitaiii
Nobitaiii
3小时前
能听得出来嘉宾的乐观来源于没必要担心自己没办法解决的事情,也没必要担心自己能解决的事情。前者担心了也没意义,后者更没必要担心
埃辛诺丝
埃辛诺丝
4小时前
主持人攻击性挺强,不过只要不是带有恶意和偏见,我觉得还可以再有攻击性一些,这样更容易刺激嘉宾认真思考输出更高质量的内容
银盐粒子
银盐粒子
18小时前
主持人居然会和嘉宾同时抢话 传统里不多见 不过两个人掏心掏肺的说最重要 Rokid 目前为止还没看到绝对活下去的希望 但又是实打实的好产品 加油吧
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
生活里交流也会有同时说话的时候呀
银盐粒子:👍😆 挺不错的,很真实。
Stevan-Yu
Stevan-Yu
11小时前
不在乎google meta 说出来自己信吗
陈威
陈威
11小时前
人类需不需要眼镜不知道,但至少用了Rokid的眼镜(用的是处方镜片)眼睛视力一周起码长了有几十度。如果眼镜和眼睛,你选哪一个?
农三瘦ART:肯定眼睛👀啊😦
普诚诚
普诚诚
44分钟前
说他乐观不是没道理的
HD752042y
HD752042y
2小时前
抱歉,第一次听这个节目,之前不认识采访人也不认识被采访人。因此有个疑问:采访人喜欢挑战?被采访人习惯性喜欢反驳?又或者是平时都不这样碰到一起会这样……节目挺好听的。
Jiang_M5H2
Jiang_M5H2
4小时前
听了之后,我准备买一副rokid
Jiang_M5H2
Jiang_M5H2
4小时前
车的颜色没眼镜难😅
HD266777s
HD266777s
4小时前
阿里出来的,搞资本可以,真正能做事情的很少。
JYes_APR
JYes_APR
6小时前
对于Misa的观点,比较赞同的是巨头的进入,有助于用户教育和市场扩容。但Misa还是没有很明确表态,和巨头竞争,Rokid的差异化优势在何处。我个人的理解,AI眼镜本质是消费者通过这一产品形态实现交互,更强的交互就需要将各类消费电子设备的功能、APP应用集合(虽各厂商有取舍,但至少愿景是趋向功能或者说信息的集成)。单就巨头而言,只要不开放API接口,交互的理想生态就无法形成,前期构建的商业模式是否不成立?就Rokid而言,他必须是开放的生态,但手机厂商有权利且有能力不开放。
当然,Misa提到一句,但Rokid不会死。我也认同,企业生命之路有很多走向,或者像上一个创业企业一样被并购也未尝不可。个人觉得,访谈中观点的分歧,是【发展逻辑】和【生存逻辑】的分歧。我觉得Misa在强调生存逻辑,而主持人想探讨发展逻辑。
预告时就很期待这篇播客,觉得诗婕真的是一个很好的提问者,面对一些“暧昧”或“模糊”的回答,还是坚持了追问、换角度提问的方式,希望给听众带来有用的信息。
农三瘦ART
农三瘦ART
19小时前
也是去年看小米发布会了解和认识了AI眼镜,现阶段AI眼镜仍处于市场认知与用户习惯的培养期,核心目标不是快速形成规模和卖爆,而是降低用户门槛、培养使用习惯、建立品牌认知、培育场景黏性。以性价比产品快速抢占市场份额,再通过生态服务实现商业闭环,百镜大战的本质不是单纯做硬件,而是抢占下一代人机交互入口与数据闭环,互联网公司普遍做不好硬件,但是这次阿里字节meta声量很大,你会更看好谁呢?
卫诗婕_商业漫谈Jane
:
这个市场需要慢慢发展。挺认同misa说的,还远没到零和博弈的阶段
李晨-煊安
李晨-煊安
7小时前
05:01 难道不是华为最让人紧张嘛?哈哈哈,几十年华为都坚持一句话:领先一步是先烈,领先半步是英雄,因此华为从不第一个创新,都是在别人做成以后再聚集力量拿到最大市场,百度,寒武纪,各行业的各个公司都曾吃过亏