vol.141 经济学家姚洋对话外卖骑手王晚:普通人如何在大时代里活明白?

vol.141 经济学家姚洋对话外卖骑手王晚:普通人如何在大时代里活明白?

66分钟 ·
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评论数46

本期节目,经济学家姚洋对话外卖女骑手王晚

这对组合非常少见。他们一个擅长“向上看”,分析宏观经济趋势、时代的病理,一个则向下扎根在具体的生活中。

今天这个时代,大家会有类似的感受,一边担心自己被时代甩下,一边又在具体的生活里摸不着方向。所以这期节目,是一场关于普通人如何在大时代里活明白的对话。

姚洋老师,这位研究经济和哲学的学者,这次不局限于谈宏观趋势,更会跟我们聊聊他琢磨出的“活明白的学问”,剖析焦虑背后的社会结构和制度逻辑;《跑外卖》作者王晚,则带着 17 份职业的经历,用最鲜活的一线故事,聊聊一个普通人在系统里如何自处、如何守住自己的节奏

接下来,我们跟着这场有深度又有温度的对谈,一起找找这个时代里,各自的 “活法”。

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【本期嘉宾】

姚洋

经济学家

曾任北大国发院院长,现任上海财经大学滴水湖高级金融学院院长/教授

王晚

外卖女骑手/青年写作者

《跑外卖》作者

【本期主播】

孙冰洁

中信书院主播

【你将听到】

02:21-03:02 姚洋分享:一个经济学家,怎么理解“活明白”?

12:17-14:05 王晚:“别人认为外卖员困在系统里,我却觉得跑外卖比坐办公室自在”

14:33-16:31 跑外卖每分钟赚 5 毛钱,跑着跑着就停不下来

18:02-20:13 经济下行期,谁没有过 “怕坠落” 的焦虑?

21:29-23:57“我们太关注 GDP,却模糊了活生生的人”

24:20 -27:37王晚的观察:在外卖圈子里,很多人已经放弃自己了

28:22- 30:03姚洋谈教育内卷:凭什么生在北京、上海,就该享受更好的教育资源?

30:08-32:47 中考分流的残酷、外卖员的保障困境

33:15-34:48 上升渠道:多数外卖员难跳出行业

38:22-40:29 王晚的“抵抗”:跑外卖时包里放《活着》,一年读63本书

48:15-51:02 不用规划一辈子,活好当下就够了;

53:01-01:02:35 现场互动:年轻一代的自洽与长辈期待的冲突;“越努力越不幸”?

01:03:39-01:04:23 在时代的夹缝里,如何活好自己?

【延伸阅读】

《活明白的学问》姚洋【著】

《跑外卖:一个女骑手的世界》王晚【著】

【制作团队 】

出品人:朱虹

本期策划:孙冰洁 岳嘉

后期制作:筝源华夏

视觉设计:赵妍

运营推广: 余芬

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展开Show Notes
被一年读200本书震惊到了
Horizon_UX3V:55:19 同感 惭愧的说我去年只读了9本书……
这个教授还是太天真 田野调查做的也非常浅薄 京东买的社保覆盖面了解过么 覆盖人群了解么
HD937186z:那可是姚洋啊,2024年定点爆破了几个播客----听不下去,直接取关播客。知本论暂时不取关,但也不准备听这一期。姚老师算不算左派,我不知道,但属于捧派,应该不大差。
故事小红花:屁股决定脑袋,颠扑不破
3条回复
多多_mIvk
多多_mIvk
2026.2.09
这是听的第二期与王晚老师对谈的播客节目。我家乡同样处于鲁西南地区,因此对王晚老师描绘的一些生活细节或者人物形象都有特别深刻的感同身受,很有画面感哈哈。
王晚老师讲话似有一种魔力,非常温和,会吸引人不自觉间耐心、专心地听她娓娓道来。
通过这两期与王晚老师的对谈节目,我发现她的认知很高,叙事逻辑精准清晰,很自洽,内核很稳定,是一位主体性很强的女性,她将自我与自我,自我与世界的关系理得非常顺畅。很共鸣她在本期节目中提及的一点:她经常跳出来去看自己。值得强调的是,这是一种“自我观察”并非“自我审视”。
电影《玛克辛》中女主有一句话“我绝不接受配不上我的人生”,所以我很想问王晚老师一个问题:王晚老师,能感受到您是一个认知比较高的人,但我有些觉得您的生活处境配不上您的认知(非恶意),因为我觉得无论是工作能力还是个人性格认知,您都值得更向上的工作,但受限于一些结构性原因,真实可供选择寥寥,同时与家人之间又有着巨大的认知鸿沟,您是如何消解这种无力感的呢?
还有,在一些人生重大选择节点的时刻,是不是遭受的是一种多见于女性的压迫困境呢,比如上大学、结婚等等。如果你不是女儿,而是儿子,那么同样的性格与写作天赋是否会走出另一种更顺利的人生,是否会更省力更省时的到达阶段终点?(非对立,只是探讨)
多多_mIvk:关于最后一点的补充说明:通过观察身边看到的、听到的样本,发现鲁西南地区即使是同一个家庭在对不同性别子女的资源分配也是带有明显倾斜的,对不同性别的资源分配存在明显失衡的情况。(非指全部家庭,只是客观描述普遍现象)
刘湛:赞叹
7条回复
bieshalaisha
bieshalaisha
2026.2.05
无论在什么环境下,都要坚持自己啊,不要坠落
知本论
:
自己接住自己
猫本多多
猫本多多
2026.2.06
我在现场
知本论
:
欢迎再来哈哈
本monkey
本monkey
2026.2.06
姚教授和王晚都说的很好
瑬金枝
瑬金枝
2026.2.06
底层逻辑用维稳思维决定一切运行机制
HD573327x:闹了就变一点,不闹就一直维稳
力口力口
力口力口
2026.2.10
1:03:20 经济下行时期,要找到除了世俗的成功以外更能让自己内心丰盈、感到愉悦的东西,其实也许经济上行时期,人们努力追求世俗的成功,比如金钱、房子、车子,本质上可能也是在追求一种正反馈和成就感,就是顺势而为吧可能
力口力口
力口力口
2026.2.10
49:19 这一点我倒不觉得,现在经济大环境不好,对于一些考试能力很强的人来说,他可能也只是在现阶段选择稳定,tzn也不是所有工作都没有意义的,只是一种游戏有一种游戏的玩法而已,只要自己是终身成长的心态,在哪里都不会废掉的,在合适的时间跳出来的也大有人在啦,环境对人的影响是一部分,更重要的还是人的心态。
罗Jeff
罗Jeff
2026.2.09
平均教育资源,这种白日做梦的想法有什么意义,教育资源和经济资源是配套的
维克_8mJZ
维克_8mJZ
2026.2.09
34:18 苦中作乐
user_123
user_123
2026.2.06
51:32 想起来一句话,“现在的社会不是为了人的发展,而是人为了外部世界而发展,反过来了”
不二_0DeR
不二_0DeR
2026.2.06
王晚属于生活哲学家,每一句话都是生活与智慧碰撞后的淬炼。相比来说,本本族哲学就显得很无力。
知本论
:
兼听则明
90年代
90年代
2026.5.20
14:57 众包吧,专送是系统派单一次性派10单也正常
35:03 不说了什么了,以后点外卖尽量能用京东就用京东,东哥好样的
陈蝶衣
陈蝶衣
2026.2.11
43:16 民主灯塔 需要以身作则
悠灵的灵
悠灵的灵
2026.2.11
29:46 直指核心矛盾
ClementZhang
ClementZhang
2026.2.11
姚洋老师是一位有良知的经济学家
力口力口
力口力口
2026.2.10
哎呀,我去年好像在其他节目里听过这个人~
听歌看词
听歌看词
2026.2.05
为了自己的人生,加油吧!
知本论
:
fighting