35 下游化战略和资源民族主义:印尼和镍的故事铜镜

35 下游化战略和资源民族主义:印尼和镍的故事

110分钟 ·
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评论数38

本期节目深入探讨了印尼的政治与经济变迁,分析了佐科总统与普拉伯沃总统的政策差异,以及印尼在资源民主主义背景下的挑战与机遇。 本次对话探讨了印尼的下游化战略及其对经济的影响,涉及生存智慧、历史背景、资源民族主义、普拉博沃总统的政策、全球政治经济转型等多个主题。对话中强调了国家角色的回归以及产业政策的变化,分析了下游化政策的经济后果与挑战。 本次对话深入探讨了印尼的下游化政策及其对经济的影响,分析了冶炼厂投资的优势与挑战,以及铝土矿政策的成败经验。通过对市场供需变化的讨论,揭示了未来金属市场的潜在挑战与机遇。 在本次对话中深入探讨了印尼镍矿市场的供需关系、价格弹性、产业政策及其对国际关系的影响。他们分析了印尼的主权基金如何推动产业发展,并展望了未来的投资机会。

Chapters

00:00 印尼的政治与经济变迁

03:10 印尼的地理与社会结构

06:10 佐科总统的下游化战略

09:00 普拉伯沃总统的背景与政策

11:52 资源民主主义的挑战与机遇

28:52 生存智慧与历史背景

29:40 下游化战略的定义与背景

30:49 印尼的下游化政策与经济影响

32:35 资源民族主义与市场控制

36:13 普拉博沃总统的政策与社会影响

40:40 全球政治经济转型与印尼的角色

42:31 国家角色的回归与产业政策的变化

45:53 下游化政策的经济后果与挑战

58:52 下游企业的成本压缩与利润转移

01:00:15 印尼冶炼厂的投资与合作优势

01:03:00 下游化政策的成功与失败分析

01:10:42 印尼下游化政策的经济影响与挑战

01:16:21 印尼铝土矿政策的成败与教训

01:25:20 未来金属市场的供需变化与挑战

01:29:07 供给与需求的博弈

01:30:36 印尼镍矿的市场动态

01:32:59 价格弹性与市场预期

01:35:20 印尼的产业政策与国际关系

01:37:38 主权基金与产业发展

01:40:45 印尼的经济未来与投资机会

印尼下游化的分析论文

IMF的新报告

疫情后产业化政策的回归

产业政策并没有长期的可持续的效果(除了一些具体的国家和产业),所以怎么用怎么实施非常关键

印尼的下游产业政策长期来看抑制了镍的世界价格

展开Show Notes
这期节目虽然讲的是镍矿和电池,但我听出了一身冷汗。这哪里是在讲金属,这分明是在讲未来的战争与和平。印尼通过控制镍资源,实际上是在中美之间玩一种高风险的平衡术。节目里分析普拉伯沃的政策,提到他既要靠拢中国的技术,又要讨好美国的市场,这种“骑墙”战术能玩多久?我非常认同节目里提到的“资源民族主义”回归的观点。在这个逆全球化时代,谁控制了能源和矿产,谁就拥有了话语权。印尼现在的做法,其实是在模仿中东的石油输出国组织(OPEC),试图建立一个“电池金属OPEC”。这对于中国这种制造业大国来说,既是挑战也是警醒——我们不能只做组装,必须像印尼学习,去源头控制资源,或者加速研发替代技术(比如钠离子电池)。这期节目让我意识到,未来的国际竞争,就是对地球有限资源的控制权争夺战。
kuku-_-:这里也能见到击剑的bro哇!
史地文:播主当然清楚这些,但印尼巴西们的选择也是必然,他们跟大国距离远,当然要尽可能的中立
10条回复
刚看到印尼下调2026镍矿配额的目标,真的是金属OPEC啊
张哥Yor
张哥Yor
7天前
每一期都听,感恩两位主播一直产出高质量内容!
1:39:10 带个听友团一起去吧
没有搜到IMF那篇论文,请问能否给个链接?
PhronesisCZR
:
为啥我一搜就出来了:https://www.ifo.de/en/econpol/publications/2026/article-journal/new-era-industrial-policy
阿超听播客:确实搜不到,只有类似的。jakubik作者的也搜不到。只放个标题不够啊。
3条回复
史地文
史地文
8天前
19:46 朴和全的时代是金一代
带个团吧
HD801625n
HD801625n
4天前
下游化和资源民族主义对于资源国其实是正确的方向 不然委内瑞拉就是前车之鉴 依托资源发展工业化才是正道
两位老师能不能升级一下收音设备,有时候听起来有点吃力
PhronesisCZR
:
我们收音设备已经非常好了。都是Shure和Rode的设备,在线录是没办法的。
Ariakia
Ariakia
8天前
1:02:24 收获颇多,之前贵金属涨的好一直想参与,但是实在是没有研究过下不去手,最近这几期提供了很重要的行业内容和分析框架
不相077
不相077
5天前
这期提到了中国电车我分享一点日常经验和看法:
1.关于固态电池。目前距离第一批“全固态”试量产看各家计划表应该还有2-5年的时间,前期使用体验会决定十年内这个产业会不会铺开。
2.关于电车代步。我认为纯电尤其是磷酸铁锂纯电会是十年内的汽车终局,目前的全球标杆就是特斯拉,中国各个做电车厂家车型都可以拿modely锚定参照。
3.基于短期发展前景,我2024年11月买了某子品牌的换电车型,它可以理解为是可换电,但是智驾不如fsd版本的y。60度电池版本在中部城市城市代步满电距离400-500km,高速250-300km(高速换电站大致180km一个),一年多点时间开了2.8wkm体验很好。

即便在中国,重资产项目的黄金时代基本已经过去了,日常的地铁和换电路线汽车这种东西,未来一段时间应该很难见到了。
1:45:34 请看旁边 1MDB 和 goldman sachs 的动人故事 老刺激了👀
35:07 这甚至可以再变化下就成了古代的盐引
14:07 你为什么要欢惯性爱戴这个词汇呢?支持就是支持嘛?
早上好 大鹏老师和mike老师
PhronesisCZR
:
早晨~
remilio:Josun
👍
时间SH
时间SH
8天前
油车的邮箱一般是按照500km以上一箱油来设计的
多多卡
多多卡
9天前
25:27 稀土战略是学美国的芯片战略
静海石
静海石
9天前
高质量的研究、分析与分享
独步91
独步91
9天前
小板凳坐好了!