Vol.256|太平前夜:身逢乱世当何为|嘉宾:施展×孟庆延

Vol.256|太平前夜:身逢乱世当何为|嘉宾:施展×孟庆延

74分钟 ·
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公元906年至960年,54年间,中原大地经历了五个朝代,长的十几年,短的不到十年。这意味着一个普通人终其一生要经历数次“天崩地坼”,要不停地更换年号、正朔,以及他所生活的全部意义坐标。

五代十国,兴许是一个“兵强马壮者为之”的时代。“天街踏尽公卿骨”,社会失去了穿越朝代、承载道统的稳定载体。武力成为唯一标准,社会滑向比拼底线的深渊,直至所有能打的武人彼此消耗殆尽,这是《太平年》一剧所依托的、中国历史上颇为特殊的背景板。然而,就在淮河以北的“五代”轮替如走马灯时,南方的吴越钱氏却奇迹般地维持了78年的安定,最终纳土归宋。

为何宋以后只有大一统,再无长期大分裂?为什么武人政治无法建立稳定秩序?为何钱氏兄弟在最高权力面前没有反目?为何冯道、桑维翰“明知不可为而为之”?在录制本期节目的时候,电视剧《太平年》已经播出到一半,引起了许多讨论,我们也及时邀请到了老朋友施展老师和孟庆延老师,聊聊这部热播剧背后的五代十国之历史,以及我们对乱世中人的共情。

本期节目同步录制了视频播客版本,近期将在各平台上线。欢迎前往小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台,搜索并关注「施展世界」或「东腔西调」。

【本期对谈】

主播:何必(北京大学历史学博士)

嘉宾:施展(上海外国语大学全球文明史研究所教授)

嘉宾:孟庆延(中国政法大学社会学院教授)

【收听指南】

01:39 五代十国带给人强烈的时空错乱感

05:24 关陇集团与节度使:五代乱象的前史

11:07 唐宋之变,从长期大分裂到长期大一统

14:20 大家族崩解后,无人承载“天下”的共识

20:27 “兵强马壮者为之”与“王侯将相,宁有种乎?”

25:13 武人政治结束,宋朝进入秩序重建期

29:00 赵匡胤的制度设计:目光长远、重文轻武、兵将分离、传弟不传子

33:53 在乱世中,“活下去、活得长”尤为重要

38:33 乱世如何治太平?吴越钱氏:不争、保境安民

46:10 从俞大娘子看吴越的海上贸易和生存逻辑

50:53 海上“世外桃源”,靠宗族系统建立远距离贸易信用机制

56:29 正史中的冯道和电视剧中的冯道是两种不同的“务实”

1:01:36 《太平年》塑造的历史精神:乱世之中,知其不可而为之

1:05:57 历史上的大人物,往往会有超越生死和得失的考虑

1:11:21 乱世四活法:内卷、逍遥、躺平,与“明知不可为而为之”

【工具箱】

01 本期出现的历史人物:石敬瑭、郭威、赵匡胤、李煜、刘知远、冯道、赵光义、郭荣(原名柴荣)、钱镠、王夫之、胡进思、桑维翰、姜维

02 节度使,中国古代官名,唐朝始设。初置时掌地方军务,之后又兼任采访使、营田使、度支使等职务,由是军权、人事权和财权合归节度使统辖,成为地方上的最高军政长官。

03 关陇集团,北魏时期主要籍贯位于陕西关中和甘肃陇山(或称为六盘山)周围的门阀军事势力。

04 王夫之《读通鉴论》论吴越:仁动于天,厚植于心,以保其天性之亲,于是而仁民爱物之德,流行于天下,人道之生也;于是而传世永久之福,垂及于百世,天道之生也;于吴越钱氏有足深取者。

05 延伸阅读:《太平年》改编遭质疑,历史顾问胡耀飞回应

【本期推荐】

01 2026年开年第一站学术考察来啦🎉

3月18日-22日,我们将和李筠、许小亮两位老师重返泉州。在刺桐花开的季节,走进这座文明的货仓。更多信息可查看:《学术考察·重返泉州 | 古典中国秩序下的泉州,何以成为世界文明的货仓》

02 西班牙🇪🇸学术考察开始招募啦~

4月14日-25日,我们将和李筠、刘擎、徐弃郁三位老师一起,开启一段瑰丽奇幻的旅程。去触摸千年异色带来的欢笑与血泪,感受文明如风云般流转,又总有盛景停驻心中。更多信息可查看:《学术考察 | 帝国不灭的基因:多元瑰丽的西班牙》

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Vol.122|长恨悲歌:从开元之治到天宝之乱

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55:12 笑死,饰演冯道的董勇老师也最喜欢俞大娘子,甚至还问导演能不能把角色变性然后自己去演
wekind:真的吗 哈哈哈
冷酷蔬菜:真的,澎湃采访的,他说这个角色太爽了改成老头吧我来演,导演说绝对不可能😂
最爱的孟老师又来了😄 近期最喜欢的一部电视剧
00:00 施展老师不会又是契丹本位主义者吧
施展Strauss
:
正确姿势,就既不该是中原本位,又不该是草原本位,而是中国本位。除非是认为中国不该是多民族国家,否则中原草原都是中国的一部分,它们的历史也就都是属于中国的历史。任何一种单一本位都是对中国的多民族属性的拒斥
chee:还没听就这么造个词来扣帽子,那么您不会又是天津本位主义者吧?
20条回复
何苞旦
何苞旦
2026.2.13
终于赶上了次热乎的
孟庆延rocker
:
必须的
来了
王貴發:机器人 ?
不爱吃面爱吃卤煮:有爱吃卤煮的机器人嘛
i-vox
i-vox
2026.2.15
活得长很重要,李隆基表示赞同
小许许
小许许
2026.2.13
腊月底了,几位老师还没有回老家过年,还在工作岗位,厉害了。
孟庆延rocker
:
正月我们也在工作岗位🤣
MajorJerry
MajorJerry
2026.2.14
虽然说大事不虚小事不拘,但是让赵匡胤奉旨篡位还是有点太飞了。😂两宋三百年,没有一个史官敢这么洗白这段,薛居正不敢,欧阳修不敢,司马光也不敢。只有我们的编剧估计是个世宗皇帝的大笨蛋粉,就差让世宗亲自说出口要禅让了。虽然没有说禅位,但却劝符皇后改嫁。潜台词就是后周肯定没了,太后你也当不成趁早改嫁,否则谁敢娶太后。
孟庆延rocker
:
天下苦架空历史剧久矣,然而不架空的历史剧太难写也太难拍了。将就着看吧,我自己觉得这已经是目前能拍出来的历史剧天花板了。劝改嫁那段给我看乐了
何苞旦
:
赵大说:我一个殿前都点检,怎么就从陈桥驿进了东京。符太后就说:官家已经决定了,就由你来当皇帝吧。赵大想,我也不是推辞,于是就念了两句诗:苟……
6条回复
wekind
wekind
2026.2.13
ip正确
叮叮_f4iD
叮叮_f4iD
2026.2.14
对普通人而言城头变换大王旗没啥区别,反正日子都不好过,也活不了多少年,奈何观众老自己代入赵家视角
最近听了一些比较慢节奏的播客,回来听东腔西调,感觉几位老师说话速度太快了 😂
YF01:主要还是脑子快🤣
不可为而为之,有些时候指的不是你坚守,而是受你影响辐射的人遭殃(姜维,诸葛亮
孟庆延rocker
:
是的,这个也非常重要
Enzo1984
Enzo1984
2026.3.02
32:47 这里缺乏基本常识。赵光义当皇帝时,赵匡胤之子赵德昭已经25岁了,何谈幼主…
纸居米
纸居米
2026.2.26
《河山》大概什么时间出啊?3月份吗~
本人来了
本人来了
2026.2.19
🫶 知识点要入脑入心还得追东腔西调视频。拜年啦!
30:37 其实石敬瑭辈分上真是儿子。李克用和耶律阿保机结伴了兄弟,李嗣源是李克用养子,石敬瑭又是李嗣源女婿。而耶律德光是阿保机的儿子。辈分上石敬瑭就是耶律德光的儿子
立一_JYfG
立一_JYfG
2026.2.16
庆延对王夫之相关内容的观点,我持保留看法,主播明显“着急”要照进现实,没有必要,也没有可比性:很多时候,我们谈“坚持”“守道”“做该做的事”,很容易站在一种事后回望、道德高位的视角去要求人。但真正身处乱世、绝境、无力改变的普通人,他们的选择不是“要不要坚持理想”,而是能不能活下去、能不能护住家人、能不能在极端环境里不被碾碎。空谈坚持,很容易忽略个体在时代面前的渺小与无奈。不是所有人都有资格、有条件、有退路去“坚持做一些事”,不苛责普通人在绝境里的妥协,才是更真实、更慈悲的历史观。
程清风
程清风
2026.2.16
各位老师新年快乐,听完了,继续追剧
兔兔栗子
兔兔栗子
2026.2.15
我老乡来了,必须狠狠支持!哈哈哈
25:43 虽然很不搭边 但是这个时候脑子里出现的是 什么亚里士多德,多劳才能多得🤣🤣