AI + 游戏 + 社交的新演绎 | 对谈 Wanaka 创始人张阳

张阳已经是第三次创业，并在 3 年内连续做出了 2 个 AI 项目。

过去，张阳一直深耕社交与内容领域，在产品、增长和商业化等各个环节都有丰富经验，且很擅长出海：

在字节，他曾从 0 打造过海外数千万日活的社交产品；他的第一个创业项目，曾冲上北美应用榜前三，甚至一度压过 TikTok；上一款产品 Answer.ai，也在一年内做到了北美的赛道 Top 1。

带着如此亮眼的成绩，这一次创业，他又做出了新的突破——

在市场还没有反应过来的时候，他就选择了「AI + 游戏 + 社交」这一方向，推出了一款名为 Wanaka 的产品。

为什么他会选择这个方向？该如何理解游戏与社交之间的关系？Wanaka 想提供怎样的产品体验，又走了怎样不同的路径？实践一年后，产品经历了哪些关键迭代、他又获得了哪些关于游戏与社交的新理解？

在这期节目中，我们逐一探讨了这些问题。张阳给出了非常 solid 的思考，也结合过往经历，分享了许多关于社交与游戏的实践经验与个人洞察。

坦白讲，他的表达很平实，但和他共事过的人都非常认可他的产品能力。而且在我看来，难能可贵的是，他既足够稳重，又始终保留着对「好玩」这件事的热情和想象力。

一期播客或许无法完整呈现他的思考与魅力哈哈，所以最后，不如就贴一段 Wanaka 的自我介绍吧，或许能让大家更直观地感受到他们的愿景：

在 AI 已经从多个维度超越人类的今天，我们还要建造工具、发明产品的意义是什么？我们不期望为世界带来更多焦虑，也不期待让人们的生活变得更高效。我们只希望你能在这里，找回玩游戏到忘我的暑假，找回和朋友通宵玩乐、舍不得结束的那种快乐。

Wanaka 已开启内测。欢迎大家呼朋唤友，一起建造属于你们的游戏世界，并在其中愉快地玩耍。

【人类博物馆】

导游：曲凯，42章经创始人

12 号珍藏：张阳，Wanaka 创始人

【时光机】

Part 1 迭代复盘

• 0:20 连续创业的体悟
• 2:36 第三次创业，为什么选择「AI + 游戏 + 社交」？
• 3:14 AI + 游戏的两条主流路径
  • 5:44 Wanaka 做出了怎样不太一样的选择？
• 11:38 为什么选择丢掉「上下滑交互」的产品形态？
  • 15:12 AIGC 内容可能会演化出三种分发形式
• 20:37 2D vs 3D 方案的抉择

Part 2 实践理解

• 22:55 Roblox 到底为什么这么受欢迎？
• 26:09 为什么中国的游戏化社交做不大？
• 27:15 在北美，为什么新的社交产品总有机会火一把？
  • 28:33 但为什么绝大多数新产品还是会死掉？
• 31:55 怎样平衡游戏 & 社交之间的关系？
• 32:51 Wanaka 是怎样切社交市场的？
• 35:48 AI 给游戏赛道带来了时代性的机会？
• 41:46 Wanaka 最终迭代出了怎样的产品解决方案？
• 43:50 淬炼一年后，对「AI + 游戏 + 社交」的几点思考
  • 47:01 怎么在游戏体验中实现社交？

Part 3 个人思考

• 49:20 分享一些做社交和增长的核心认知
• 52:52 AI + 社交的两种可能性
• 58:54 「下一个抖音」这个命题其实不太成立？
  • 1:00:58 但即梦或有一个机会
• 1:03:20 产品早期会重点关注什么指标？
• 1:04:44 一个「感受型产品人」的产品思路
  • 1:06:46 真正的大机会，往往无法通过逻辑推演出来？
• 1:09:55 最近因为 OpenClaw 而思考的一个问题
• 1:10:58 探讨：26 年 AI 会有什么大变化？

【The gang that made this happen】

• 制作人：陈皮
• 剪辑：陈皮
• 片头：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros
• 片尾：哪吒乐队 - 小分队