VOL 212 - 咖啡馆(中):精品牛马与精品咖啡哪个能活的更久一点凑近点看

VOL 212 - 咖啡馆(中):精品牛马与精品咖啡哪个能活的更久一点

125分钟 ·
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去年的五一假期难得在假期里得闲的三个小兄弟,终于抽出时间筹备了都市避难所系列的咖啡馆上集,给大家阐述了咖啡馆为什么是都市避难所概念不可分割的一个场景以及连锁咖啡品牌是如何在我们生活中兴起的故事。之后我们就信誓旦旦告诉大家后面我们还会做一期下集,来说说咖啡馆江湖里更加精彩的故事,并期待下一个长假一定能大展身手把坑填上,于是我们就来到了今年的春节假期之后的这次更新(不要深究为什么五一之后下一个假期是春节)。


我们之前说到咖啡的发展有三波浪潮,第一波是二战的时候美军随身配发的雀巢速溶咖啡,正式在全球范围内把咖啡定位为了一种提神醒脑醒脑的精神燃料;第二波是以星巴克为首的连锁咖啡馆把这种精神燃料推广到世界的各个角落;而这次节目我们想和大家聊的就是第三次浪潮,精品咖啡的兴起,人类开始追求咖啡本身能够有更好的口味。人们不仅仅把咖啡当是单纯的功能饮品,从而出现了那些花香、果香、可可、巧克力说起来言之凿凿,但很多人喝起来又觉得似是而非的品鉴风味。比起之前把咖啡定位为一种燃料,在第三波浪潮中更像是追求点燃燃料之后产生的光亮和火花,但当跳动的火花尝试点亮一个商业版图的时候,却并不总是会收获一个浪漫的故事。


欢迎收听,凑近点看。

p.s.由于本期节目长达两个小时,请大家有听睡着的,记得醒来之后倒回去听。

p.p.s 两小时也说不完咖啡这么大的一个话题,所以本期是咖啡馆主题的中集,后面还有下集,敬请期待下一个长假。


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本次会议的重要与会人员

小包:微博@小青年包江浩

李挺:微博@大白熊李挺

江轲:微博@_江轲

天章:声音工程师


highlight

01:30 在大家饱受一周复工摧残之后,我们想死大家了;

03:30 人做的播客,有什么特点;

07:16 人类能从咖啡这个东西里品味出好喝,有点东西;


16:29 Blue Bottle 蓝瓶咖啡:精品咖啡之所以能够开始精品的起点;

30:57 在市集打出第一桶金的James Freeman,决定勇闯传奇尿骚巷;

38:39 在咖啡领域走奇观胜利路线的先驱;

46:10 小蓝瓶是怎么成功的;


53:08 Seesaw:一路“追着”我们开出感情的精品咖啡;

64:29 在2020年,发生了一件很重要的事情;

70:14 陷入“繁花”的Seesaw,很难说明白花语是什么,而我们知道;

83:02 精品咖啡成就了Seesaw,而Seesaw已经很难再做出一杯精品咖啡;


84:49 MANNER:精品咖啡截至目前最成功的商业故事;

89:55 MANNER成为了每一个在都市精致挂壁寒夜中的路灯;

94:08 小作坊下料就是猛;

104:50 火箭起飞的半路上,投资人竟然中途退出了;

111:37 MANNER的故事真的有那么完美吗?



music

地磁卡 - 灵药 Love & Drugs;

云端司机 - THC;

YEBBA - Yellow Eyes;

Yaya Bey - Blue;

spill tab - Roamer;

ProleteR - A million dollar;

Mark Rae - Mind Body and Soul;

madwreck - Say You Will;

Flamingosis - Football Head;

Junipher Greene - Standby


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02:47 笑死 过年我听了一堆家里长辈外放短视频 音色都是杨大壹和咪仔 因为他们把自己的音色授权给字节了😂
Jess的备忘录:哈哈哈哈我之前还在好奇怎么现在短视频都是杨大壹的声音,他怎么不去维权😂😂
瓦坎达小南瓜:我受不了了。我还发私信提醒杨大壹去维权...
4条回复
听完这期中集,最大的感受是:我们喝的早已不是咖啡,而是自己投射在咖啡品牌上的生活方式想象。选择蓝瓶,是选择一种审美和仪式感;选择Seesaw,可能是选择一种城市中产的精致标签;选择MANNER,是选择一种务实且高效的生存哲学。咖啡馆的兴衰,就是这些生活方式想象在现实商业中的碰撞与妥协。主播们用幽默和洞察,把我们习以为常的咖啡消费,拆解成了一部活色生香的都市人类学田野调查。坐等下集,看他们还能挖出什么猛料。
宇宙模特公司:那就要等下一个节假日了,希望快点放大假
喜欢吃牛筋丸的杰哥:好期待下一个节假日呀😘🫶🫰🌹❤️我也希望能够快点放大假😘🫶🫰🌹❤️
作为一个咖啡师听这集还挺折磨的🤣
blue bottle没记错的话,当时成功的点在于只配送一定范围内,只配送极新鲜的豆子,不过很快就卖给雀巢了。至于国内的,似乎是交给国内这边的运营,烘焙都是国内这边做的。
seesaw一开始是非常酷的存在,我记得17 18年左右还是非常刻板印象“花臂和sense”,当时上生新所的新店有5-7台磨豆机(去的时候甚至还没开),等21年再去磨豆机变成了两台,咖啡机都从拉杆变成普通的了。个人感觉seesaw拿到钱之后的设计语言微微有些下降,开店成本太高根本入不敷出,之后的倒闭是预料之中的,不是精品不精品的问题,用燕麦奶只要豆子是80分以上有比较OK的萃取都还是精品咖啡哦。
第一个用云南豆的可能也不是seesaw,有个牌子叫麦隆,以前做得也挺大,在seesaw之前挺久就有了,不过现在也不行了(大概也是因此小兄弟们没有提到)。
manner这个竟然是你们觉得最理想化的一家,用这期最喜欢的一个比喻吧,你们说manner是最没有奇观化的一家,在咖啡师看来它是最奇观化的一家,而它的奇观就是咖啡师啊!!manner要求开店提前到店(而且不算工时),调试每一步都要拍照打卡上传,其实做的就是一个很自动的事(硬要说商业上来讲这样管理可能也没错?)有些店单店只有一个人吃饭吃到一半也得叫出来干活,至于拉不拉花,xhs多少帖子说没拉花or拉得不好看,不拉花比被骂好多啦!而且拉花对咖啡师来说其实挺解压的……
其实manner比较有意思的是,小店面纯外带也不是他们有一家,上海我知道的就有家叫42 coffee的,也是连锁过但没像manner一样做起来。
最最后,意式的粉量普遍18g~24g都可以,只不过看粉碗大小,豆子烘焙度和出杯要求。
包江浩
:
这就叫专业
宇宙模特公司:太厉害了!
刚听完这期播客,最大的感受是三个小兄弟聊天营造出的那种松弛感太珍贵了——从地磁卡的音乐开场到互相调侃“五一之后下个假期是春节”,在所有人都被复工摧残得面目全非时,听他们把咖啡的宏大叙事拆解成有血有肉的奋斗史和品牌故事,就像在嘈杂都市里找到个舒服角落。

最妙的是,这期节目一边给咖啡“祛魅”,戳破那些玄乎的风味描述,把它还原成打工人饮料;一边又通过蓝瓶、Seesaw、MANNER创始人的故事给它“复魅”,让这些品牌有了人格化的魅力。听完你不会更懂咖啡风味轮,但会更懂这门生意背后的人性挣扎——不给你标准答案,只带你看到问题的多个切面,这才是好播客的价值。
Jilha:简直是播客艺术。👏
喜欢吃牛筋丸的杰哥:是的呀,凑近点看这档播客节目,简直就是播客艺术😘🫶🫰🌹❤️
jrHj
jrHj
2026.2.28
1:58:32 瑞幸库迪可就不是都市避难所了,那是输液室😂😂
宇宙模特公司:真怕有一天有人发明出可注射咖啡液
一口7仔:韩国已经有了吧哈哈哈哈哈
Shiny77
Shiny77
2026.2.28
MANNER绝对是各种连锁还有五花八门的精品咖啡店里出品最具性价比的咖啡品牌,不接受反驳,哈哈!
宇宙模特公司:manner的价格真的是离精品咖啡店最远的了~
招財_mSmy
招財_mSmy
2026.2.28
这期听完只记住了钢丝球的话语是富贵与隐忍!哈哈哈哈哈哈哈哈哈
宇宙模特公司:钢丝球心想,没想到有一天我也升咖了
张三妞:笑死~包老板简直是神人~钢丝球要感谢他带来的这大波流量!
ai播客真是听不了一点,那男女声音一出来我就想关掉,现在视频号里特别多
宇宙模特公司:我之前很久不听的播客节目也突然被换成了ai播客,打开听了半分钟实在是听不下去了
JIAWEIL
JIAWEIL
2026.3.05
最近在阿里园区里看到挺哥跟一群人在唱情深深雨蒙蒙,这是在做啥( ̄Д ̄)ノ
_江轲
:
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
宇宙模特公司:艹!太社死了 怎么还公开处刑
kelvinku
kelvinku
2026.3.18
主播,关于seesaw你说错了很多,前员工来说说吧: seesaw的衰败主要是因为夫妻二人20年离婚,宗净身出户,吴掌握了公司,但吴是个极其混乱也没品味的人,把公司搅得乱七八糟。 最后暴雷也不是因为单店投资过高什么的,而是因为吴晓梅只注重短期利益,把开店策略转向了开低租金小面积低档次的选址,支撑不起来品牌的溢价却完全不肯调整产品和价格,最高峰150家门店里有100家是manner式的门店但定价两倍于manner,另外因为个人憎恨前夫把宗原本培养的咖啡培训体系解散了导致品控急剧下滑,最终崩盘。 短视的其中一个幕后故事还有,拿到融资后吴竟选择将大量资金拿去冻结买了银行理财导致公司现金流规划错误,从而引发了后面的恶性循环与最终崩盘,至今2023年起的大部分供应商、员工、租金等费用都在拖欠中。
包江浩
:
wow,背后故事还是更精彩
_江轲
:
专业到稿子给我们都不敢照着读的水平
听这期节目最大的感受就是,我们喝的真不只是咖啡,而是自己投射在品牌上的那点念想。蓝瓶像那个为理想头铁的手艺人,用偏执的仪式感在星巴克世界里撕开道口子,可被资本收购后遍地开花,那股子灵韵也就淡了;Manner则是打工人的寒夜路灯,管你什么花香果香,自带杯减5块的实惠比啥都实在,可投资人中途退出那段听得人唏嘘,资本要狂奔,我们要质价比,它现在跑得踉踉跄跄;Seesaw更像是风光过后被KPI压垮的职场中层,从启蒙时的Flat White沦落到靠风味糖浆续命。节目一边给咖啡那些玄乎的风味描述祛魅,让我们牛马能坦然面对喝不懂的事实,一边又通过品牌沉浮重新赋予了故事感。说到底,独立咖啡馆有灵魂难存活,连锁品牌能存活易失魂,我们消费者既希望它永远小众,又巴不得开到家门口——这种拧巴,可能才是精品咖啡商业困境的真面目。
宇宙模特公司:杰哥的评论怎么能这么高产,高产到都要怀疑你是ai了
喜欢吃牛筋丸的杰哥:因为我想快点,使我的写评论的文采,变得越来越好呀😘🫶🫰🌹❤️所以才那么高产的😘🫶🫰🌹❤️我真的是真人啦😘🫶🫰🌹❤️这些评论都是我亲自想出来的啦😘🫶🫰🌹❤️这些评论都是我亲自写出来的啦😘🫶🫰🌹❤️
4条回复
路小浩Leo
路小浩Leo
2026.3.02
1:35:19 21年我在上海上下班经常在南京西路换乘,早上就经常去那家2平米的Manner创始店买杯冰美式,去对面吃碗砂锅馄饨。吃完还不到上海地铁虚拟换乘最长的时间半小时。随橙想呢,然后Manner就跟着我开回了太原哈哈哈哈哈哈
冰箱的冰
冰箱的冰
2026.3.05
瑞幸母公司今日收购了小蓝瓶!
宇宙模特公司:赶上热点了
Mingggg_0604
Mingggg_0604
2026.2.28
今天喝了四杯,老包害人
宇宙模特公司:报告 我今天喝了一杯黑咖啡。你都喝了四杯什么
Mingggg_0604:四杯美式,一杯早餐在家做的,三杯特斯拉修车的时候打的,主打一个经济下行一分钱都不允许多花
hanguorong
hanguorong
2026.3.04
笑点太密了
04:16 将来AI统治世界了就会把人类做的播客分到ADHD专区哈哈哈
宇宙模特公司:你这个总结很到位!
HAHATOOTOO
HAHATOOTOO
2026.2.28
"精致的穷逼友好" 我觉得很有格调,像是牛马生活,偶尔其实我真的很喜欢它轮转的SOE
HAHATOOTOO:每次回家,都是首都机场T3到客去的manner第一杯云南soe
浴室收听者:有了轮转的soe感觉就像周周都出新品
4条回复
Ber ,我们这没有15的manner,25啊都是
_江轲
:
美式都卖25!?
1:00:19 韩国的冰美式也是精品咖啡,真的随便走进一家店都比国内的好喝哦!
1:02:42 以下内容来自豆包:云南比广西更适合种咖啡,核心是气候、地形、土壤、灾害、产业基础五大维度全面占优,尤其适配阿拉比卡小粒种。

🌤️ 气候:黄金适配 vs 高温高湿

• 云南

◦ 低纬+高海拔(1000–2000m),年均温18–22℃,昼夜温差大(10–15℃),利于糖分与风味物质积累

◦ 干湿季分明:雨季(5–10月)供生长,旱季(11–4月)利成熟采收,无烂花烂果

◦ 高原云雾多,散射光充足,避免强光灼伤

• 广西

◦ 海拔普遍<800m,年均温偏高(22–25℃),昼夜温差小,风味积累弱

◦ 全年多雨、湿度大,花期易烂花,采收期长、易霉变

◦ 台风、暴雨频繁,易倒伏、落果

🏔️ 地形:山地屏障 vs 平原丘陵

• 云南:横断山脉/哀牢山形成干热河谷,山地坡地多,排水极佳,无积水烂根;高海拔阻挡北方寒潮,基本无霜冻

• 广西:以平原、丘陵、喀斯特为主,无高山屏障,寒潮易侵入,冬季易霜冻;喀斯特地形保水保肥差

🌱 土壤:酸性红壤 vs 贫瘠石灰土

• 云南:红壤/赤红壤,pH 5.0–6.5(微酸),土层厚、有机质高、透气好,富锌硒,完美适配咖啡根系

• 广西:多石灰土/红壤,pH偏高、土层薄、有机质低,保肥保水弱,不利于咖啡生长

⚠️ 灾害:少灾稳收 vs 多灾风险

• 云南:无台风,霜冻极少,旱季可控,稳产性强

• 广西:台风+暴雨+霜冻三重威胁,产量波动大

📈 产业:百年积淀 vs 起步阶段

• 云南:130多年种植史,全国98%产量,全产业链成熟,品种优(云咖1/2号),技术与品牌成熟

• 广西:仅70多年,面积<3000亩,规模小、技术弱、品种适配差

一句话总结:云南是低纬高海拔+干湿季+酸性红壤+少灾害的黄金组合;广西则是低海拔+高温高湿+多灾害+土壤差,更适合罗布斯塔,难出高品质阿拉比卡。