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1音乐在资源匮乏的时代是奢侈品，还是人类本性的必要表达？艺术对人类的发展究竟是锦上添花，还是必不可少？
- 墨子，基于后果主义对繁复音乐表演进行了批判
- 荀子认为适当引导音乐，能有效调和情绪、凝聚社会
这场争论的背后，隐藏着墨子和传统儒家思想对人类福祉、情感塑造以及艺术作用的深刻分歧。
The Great Music Debate — Mohists vs. Classical Confucians
时间轴
0:00 Part I – 聊了聊各自喜欢的音乐
14:11 今日主题：墨家与儒家关于音乐表演的论辩
15:13 Part II -- 音乐大辩论
15:19 历史背景
23:17 墨家的「平等主义」：认识论上的平等，而非社会结构上的平等Mohist "egalitarianism": egalitarian epistemologies, not egalitariansocial structures
26:56 First passage: 墨家反对大型音乐表演的核心论点
37:19 Second passage: 荀子对音乐的辩护
53:34 Third passage: 享受音乐的内在价值
1:01:37 关于快乐与享乐价值的情境论或整体论Contextualism or holism about the value of pleasure and enjoyment
1:06:38 这场辩论对当今的启示
重点讨论段落
Passage 1: Mozi’s Condemnation of MusicalPerformances
子墨子言曰：「仁之事者，必务求兴天下之利，除天下之害，将以为法乎天下。利人乎，即为；不利人乎，即止。且夫仁者之为天下度也，非为其目之所美，耳之所乐，口之所甘，身体之所安，以此亏夺民衣食之财，仁者弗为也。」。。。
。。。是故子墨子曰：「今天下士君子，请将欲求兴天下之利，除天下之害，当在乐之为物，将不可不禁而止也。」
(Mozi, ch. 32,“A Condemnation of Musical Performances,” Ivanhoe’stranslation)
Passage 2: Xunzi’sDefense of Music
夫乐者、乐也，人情之所必不免也。故人不能无乐，乐则必发于声音，形于动静；而人之道，声音动静，性术之变尽是矣。故人不能不乐，乐则不能无形，形而不为道，则不能无乱。先王恶其乱也，故制雅颂之声以道之，使其声足以乐而不流，使其文足以辨而不諰，使其曲直繁省廉肉节奏，足以感动人之善心，使夫邪污之气无由得接焉。是先王立乐之方也，而墨子非之奈何！
故乐在宗庙之中，君臣上下同听之，则莫不和敬；闺门之内，父子兄弟同听之，则莫不和亲；乡里族长之中，长少同听之，则莫不和顺。故乐者审一以定和者也，比物以饰节者也，合奏以成文者也；足以率一道，足以治万变。是先王立乐之术也，而墨子非之奈何！
(Xunzi, , chapter 20,“Discourse on Music,” EricHutton’s translation, lines 1-31)
Passage 3: Mozi’s “House Analogy”(on the intrinsic value of enjoying music)
子墨子曰问于儒者：「何故为乐？」曰：「乐以为乐也。」子墨子曰：「子未我应也。今我问曰：『何故为室？』曰：『冬避寒焉，夏避暑焉，室以为男女之别也。』则子告我为室之故矣。今我问曰：『何故为乐？』曰：『乐以为乐也。』是犹曰『何故为室』？曰『室以为室也』。」
(Mozi, ch. 48, section 13,“Gong Meng,” slightly modified from W.P.Mei’s translation)
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提及的音乐人与歌曲、电影与媒体：
U2, REM, Green Day, Everclear, Live, Taylor Swift, Hootie and the Blowfish, Notorious B.I.G., Blues Traveler, Tupac Shakur
TimKasher (of the bands Cursive andTheGood Life)
Saddle Creek Records (music label)
Gillian Welch, “WreckingBall“
Screaming Females, “Shake It Off” (cover of a song by Taylor Swift)
Rachmaninoff,Tchaikovsky,Chopin
Sonny Rollins,John Coltrane,Miles Davis
John Denver, “Take Me Home, Country Roads“
《爆裂鼓手》Whiplash (filmabout a drummer striving to emulate Buddy Rich)
《悲惨世界》Victor Hugo’s, LesMisérables (a novel, which was eventually turned into a popularmusical)
“We Shall Overcome,” a Christian gospel song closely associated with theU.S.civil rights movement
提及的哲学与概念：
墨家 Mohism
儒家 Confucianism
「怀疑的阐释学」 对 「信任的阐释学」 “hermeneuticsof suspicion” vs. “hermeneuticsof faith“
三表法 — 墨家论证的三个成功标准
Hui-chieh LOY, “Justification and Debate: Thoughts on Moist Moral Epistemology“
「后果主义」（consequentialism）：一种认为正确行为是使人类或其他特定群体利益最大化的观点。
Erica Fox Brindley, Music, Cosmology, and the Politics of Harmony in Early China
Yueji 乐记 (“The Record of Music,” 儒家经典《礼记》中的一篇，意为「音乐的记录」)
郑声（Zheng 郑）：一种被一些古典思想家谴责为淫靡不正的音乐，与古代郑国相关。
Philip J. Ivanhoe, Confucian Reflections (其第四章对儒家音乐观进行了当代辩护)
「功利主义」（utilitarianism）：[1] 可指一种规范伦理学理论；或 [2] 不那么严谨地，指一种认为基本需求或实用性物品远比其他更具「审美」价值的物品重要的态度。
幸灾乐祸 schadenfreude (pleasurefrom enjoying the misfortune of others)
Daniel A. Bell, WhyAncient Chinese Political Thought Matters (其第三章对古典音乐辩论进行了21世纪的重述)
Peter Singer, “Famine, Affluence, and Morality” (an article that Richard referenced nearthe end of the episode)
Episode27 and Episode28 (我们之前关于墨家和儒家对「兼爱」的论证以及墨家后果主义的探讨)
特别鸣谢 The Hong Kong Ethics Lab 的支持和赞助，以及 Warp, Weft andWay 网站对讨论环节的支持。
音频剪辑 & 中文 show notes: Lena
