26 古希腊篇|父权如何创制法律:《俄瑞斯忒亚》中的性别与正义抑扬格

26 古希腊篇|父权如何创制法律:《俄瑞斯忒亚》中的性别与正义

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《俄瑞斯忒亚》讲述了一个父亲杀死自己的女儿、一个妻子为女报仇杀死自己的丈夫、一个儿子为父报仇杀死自己的母亲的故事。

作者埃斯库罗斯(Αισχύλος,525 B.C.E—456 B.C.E)是古希腊悲剧三杰中最年长的一位,他一生经历传奇,曾参加过著名的马拉松战役,也创作过许多经典作品,传颂雅典人的精神与价值,因而影响深远。本期节目,我们来聊聊他仅存的一个三部曲《俄瑞斯忒亚》,尤其是其中的最后一部剧,《报仇神》。

《报仇神》中,弑母的俄瑞斯忒斯被他母亲诅咒,被复仇女神纠缠,因而去找阿波罗与雅典娜求救。雅典娜于是在雅典设立了人类历史上第一个公民陪审法庭,开庭审判俄瑞斯忒斯弑母一案,复仇女神与日神分列两席、出庭抗辩。庭辩双方各执一词,争论的焦点却是:俄瑞斯忒斯身上到底留着谁的血,他是他父亲的儿子,还是他母亲的儿子?

这部雅典人的政治神话中,性别、正义、情感、理性、法律、政治纠缠重叠,又遥远地与尼采的学说、弗洛伊德的理论、20世纪的左翼理论和情感政治、以及当下的政治实践相呼应。或许这部古老的剧作能帮我们看到,在文明的源头、理性与法律的草创之初,父权如何若隐若现地纠缠其中,并为我们今天的反思提供一些启示。

【P.S. 我在节目中一直用“奥瑞斯忒斯”和“奥瑞斯提亚”这两个译名,这是我自己读来顺口、想当然的翻译……录完节目之后查了一下发现中文的标准译名是“俄瑞斯忒斯”和“俄瑞斯忒亚”。所以文案中译名和我说得不一致,希望大家谅解……】


【本期主播】

安迪,前德语文学研究者


【时间线】

01:48 埃斯库罗斯是谁?他是个无聊的意识形态鼓吹者吗?
06:07 埃斯库罗斯暧昧的性别意识:厌女老兵还是女性主义作者?
13:07 《俄瑞斯忒亚》三部曲剧情简介

24:10 《报仇神》的显见主题:古老的自然正义与新确立的父权的对抗
26:46 阿波罗的“父权论证”:子女完全来自于父亲的古希腊生育观
31:35 复仇女神的象征:自然正义的女性形象,源于母性的自然情感
32:31 阿波罗与雅典娜的象征:自然情感的对立面,理性化的城邦法律制度
33:57 阿伽门农的父权家长思维方式:理性-政治-外交-战争
35:47 男人是理性的,女人是感性的吗?或者:理性概念是被父权建构的,情感是被父权贬低且压制的?

40:07 《报仇神》的二阶主题:自然正义与城邦的法律制度的对立
41:04 城邦法律终结自然正义:自然正义的冤冤相报与无限性
44:08 自然正义无限性的其他面相:尼采呼应埃斯库罗斯?
46:49 尼采:压迫者比被压迫者更接近正义?

48:31 尼采理论的描述性层面:被损害者无法保持理性、温和、中立
49:28 尼采理论的价值倾向:无情绪的态度优于情绪化的态度吗?
50:11 我们有资格批评发表激进言论的人“不够理性、不够温和”吗?
54:00 复仇女神与情感政治:努斯鲍姆“女性主义者的愤怒有着复仇女神的弱点”?
55:48 反努斯鲍姆:愤怒的合宜性与当下的正义?

1:02:59 如何理解《报仇神》的结尾?是正义胜利了吗?还是父亲的权力胜利了?
1:06:20 结论:理性与法律在其草创之初与父权的纠缠


【《俄瑞斯忒亚》人物关系梳理】

阿伽门农:迈锡尼国王,克吕泰墨涅斯特拉(K)之夫,俄瑞斯忒斯与厄勒克特卡之父,墨涅拉俄斯之兄。被妻子克吕泰墨涅斯特拉(K)与仇人埃吉斯托斯所杀。
墨涅拉俄斯:斯巴达国王,海伦之夫。
海伦:斯巴达王后,墨涅拉俄斯之妻,被特洛伊王子帕里斯·亚历山大绑走。
帕里斯·亚历山大:特洛伊王子,绑走海伦的人。
克吕泰墨涅斯特拉(K):阿伽门农之妻,俄瑞斯忒斯与厄勒克特拉之母。与埃及斯托斯合谋杀死丈夫阿伽门农。被儿子俄瑞斯忒斯与女儿厄勒克特拉所杀。
俄瑞斯忒斯:阿伽门农与克吕泰墨涅斯特拉(K)之子,厄勒克特拉之弟。为父报仇,与姐姐杀死了母亲克吕泰墨涅斯特拉(K),因此被复仇女神纠缠。
厄勒克特拉:阿伽门农与克吕泰墨涅斯特拉(K)之女,俄瑞斯忒斯之姐。为父报仇,与弟弟杀死了母亲克吕泰墨涅斯特拉(K)。
埃吉斯托斯:阿伽门农的仇人。与克吕泰墨涅斯特拉(K)合谋杀死了阿伽门农,后被俄瑞斯忒斯和厄勒克特拉复仇所杀。
阿波罗:太阳神。降下神示命令俄瑞斯忒斯为父报仇、杀死母亲。
雅典娜:战争与智慧女神。俄瑞斯忒斯弑母案的审判庭长。


【本期节目提到的人物及作品】

埃斯库罗斯作品:

  • 《阿伽门农》,《俄瑞斯忒亚》三部曲第一部
  • 《奠酒人》,《俄瑞斯忒亚》三部曲第二部
  • 《报仇神》,《俄瑞斯忒亚》三部曲第三部
  • 《波斯人》
  • 《被缚的普罗米修斯》【欢迎收听我们播客关于“普罗米修斯”的节目!
  • 《七将攻忒拜》

——上述作品都可见于:《埃斯库罗斯悲剧六种》,罗念生译

其他人物及作品:

  • 索福克勒斯(Σοφοκλῆς,496 B.C.E—405 B.C.E),古希腊剧作家,《厄勒克特拉》
  • 欧里庇得斯(Εὐριπίδης,480 B.C.E—406 B.C.E),古希腊剧作家
  • 荷马,(Ὅμηρος),古希腊游吟诗人,《伊利亚特》《奥德赛》
  • Emily Wilson(1971—),英美古典学者,荷马英译者之一
  • 西格蒙德·弗洛伊德(Sigmund Freud,1856—1939),奥地利心理学家,《图腾与禁忌》
  • 赫西俄德(Ἡσίοδος),古希腊游吟诗人,《神谱》
  • Gerda Lerner(1920—2013),奥地利裔美籍历史学家,The Creation of Patriarchy
  • Andrew T. Lincoln(1944—),英国《新约》学者,Born of a Virgin? Reconceiving Jesus in the Bible, Tradition, and Theology
  • 弗里德里希·尼采(Friedrich Wilhelm Nietzsche,1844—1900),德国学者,《悲剧的诞生》《道德的谱系》
  • 埃莱娜·西苏(Hélène Cixous,1937—),法国女性主义哲学家、文学批评家
  • 玛莎·努斯鲍姆(Martha Nussbaum,1947—),美国哲学家,Political Emotions
  • Amia Srinivasan(1984—),英国哲学家,“The Aptness of Anger”


【音乐、插画来源】

封面设计:Chai
音乐:Béla Bartók, Allegro Barbaro, Sz. 49(演奏:张础禹)


【关于我们】

「抑扬格」是一档立足文本的哲学与文学播客。

在一个热衷于借助AI回避文本的时代里,我们致力于做一档以文本根基和旨归的播客。文本是要求你我理解和解释的东西,是待破译的符码,值得玩味的物件,甚至是花鸟走兽般活生生的东西。文本可以呈现为多种形式:诗、小说、学术论文,对话、票据、法律文件,展览、音乐、考古材料。去考察和谈论文本,就是去叩问我们赖以为生的语言,在日常生活里识别意义和荒谬,去理解我们生活的世界和与我们共处的他人。我们希望能在播客里和大家一起走进让人束手无策、敬而远之的——或者相反——在切近的接触中忘了应该如何谈论的文本。

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夏目七草
夏目七草
2026.3.06
09:11 天,想到昨天听到最丧心病狂的词是שגרת המלחמה (战争常态)。政策试图让大家在每天响起好几次防空警报,literally建筑坍塌、人员伤亡的情况下——建立routine,在有安全空间的场所正常外出上班。(暂时还没复课,据说财政部和教育部有冲突。)当时听到这两个词组在一起出现的时候,我整个人都在怀疑人生。新闻里的主持人和采访对象也直接开骂,说不理解为什么要这样藐视人们的生命,这么迫切地把人们推出家门复苏停摆的经济…其中最多的声音就是来自妈妈们,妈妈们一直在问,怎么在作为大人已经足够崩溃、害怕焦虑的时候,还要去上班…同时因为孩子还没开学,放孩子独自在家(不管大孩子、小孩子)应对随时可能响起的警报…🫠
夏目七草
夏目七草
2026.3.06
09:56 关于战争中的女性,传统的战争定义如何把女性排除在外…推荐《战争中没有女性》这本书
非常喜欢这一期!作者的态度、作者笔下人物的态度,以及读者对于作者作品之外作风的态度(包括但不限于对于性别)感觉也是很有讨论空间的议题!
hangzhi
hangzhi
2026.3.06
感觉安迪的这两期单口节目也很好,我觉得你们的切入点选择得都很有趣味。
安迪橙
:
awwwww感谢!大家超级supportive,我都怀疑是不是有人买了水军哈哈哈哈哈❤️
hangzhi:我是从推理系列开始入坑的,就是觉得每期都很有收获,也会让我对一些以前没接触过的文本产生兴趣,继续给两位主播加油~
请教个问题,为什么特洛伊战争西方文学史这么重要,以至于能看到很多原创甚至二创,从各种角度来描述这场战争的前前后后,是因为混杂的抓马(偷情,私奔,杀夫,木马偷袭巴拉巴拉)非常多吗?
安迪橙
:
很好玩的问题!要我个人来说的话,这是因为最开始被讲述的那个特洛伊战争的故事实在太惊人了。一方面它是欧洲文学史上最早的神话-史诗-文学叙事;另一方面,这个故事的长度与复杂程度极其惊人。我们现在能看到史诗叙事,其实就只有荷马的两部,讲战时与战后的一小段故事;但其实还有很多其他失传史诗详细讲述前因后果(史诗本身失传了,但剧情梗概有被记录下来,也可以通过后世的二创验证)。如果把参与特洛伊战争的阿伽门农当作核心一代,这个故事可以上溯三四代人、往下再延伸一两代人,涉及神、人与其他神话生物,人物关系极端复杂,剧情结构叠床架屋,还有很多不可思议、难以理解、骇人听闻的桥段。我没有了解过其他文明的史诗,但仅从希腊人的这些作品来看,通过游吟的传统能够流传下来如此长、复杂而且一致的叙事作品,是极为惊人的,说是奇迹也不为过。拿中国文学做类比的话,这就类似于在西周、在大部分都不识字的时代,有一群人通过唱歌的方式创作了一部魔法版《三国演义》,并流传了下来。如果中国文学史上真有这样一系列作品的话,你也可以想象它必然会成为后世所有作者最重要的思想资源之一吧。 但至于为什么一开始这个战争会吸引很多游吟诗人去创作与传唱,我们就实在不得而知了。因为关于历史上实际的特洛伊战争我们几乎是一无所知,对荷马那个时代的游吟传统也所知甚少,很难说是什么东西激发了游吟诗人们传颂这一系列英雄故事的热情。
小宇宙超级无敌耶:是我很想知道却没有问出来的问题!
5条回复
07:06 这一段,开始是不同意主播观点的,作品观点不就是作者观点吗?不然呢?后来被主播说服了!
确实,如果埃斯库罗斯真的很厌女,他完全可以不让女性发声,就像荷马那样;角色的观点并非作者的观点,反而可能是作者批判的观点,——作品体现出来就是为了去批判。
klbonn
klbonn
2026.3.04
26:57 听得津津有味,喜欢
ozrssls
ozrssls
2026.3.05
在听
Mily-yang
Mily-yang
2026.3.22
很喜欢这期的解读 可以多出这种类型的节目吗!感谢!
安迪橙
:
我加油!
看野人
看野人
2026.3.05
39:09 很有意思的关于理性/感性的辨析
13:25 故事不长,生动有趣,又听了一遍😂
klbonn
klbonn
2026.3.04
单讲也好棒,点赞
夏目七草
夏目七草
2026.3.05
夸夸这期封面
klbonn:+1很有创意
1:08:00 期待啊!为什么?快研究一下聊聊!
小宇宙超级无敌耶:阿尔忒弥斯为什么会招来暴风不让阿伽门农的船队航行?
半夜下单图书馆借阅,坐等送上门👻
图书馆没搜到《俄瑞斯忒亚》,于是搜了《报仇神》(我可真是个大聪明!),包括七部作品,也包括主播讲的三部!
“本书收集了古希腊悲剧作家埃斯库罗斯全部完整的传世剧本,包括《乞援人》《波斯人》《七将攻忒拜》《普罗米修斯》《阿伽门农》《奠酒人》《报仇神》等七部作品”
21:04 哈哈哈哈复仇女神这逻辑很硬!你跟你妈有血缘关系,你杀了她就不行,你爸跟你妈没有血缘关系,他杀了你妈我们不管😂感觉哪里不对又说不出哪里不对
ozrssls
ozrssls
2026.3.04
哇,第一个
夏目七草
夏目七草
2026.3.06
08:07 之前读过一本书的intro,关于女性主义和反战的。那篇也梳理了西方文学里战争,说有不少的战争里女性是作为战争的诱因的。
1:06:27 有点意思,一位神明却在用世俗的手段行事,颇有西游记阿傩、迦叶向唐僧索贿之感。
夏目七草
夏目七草
2026.3.08
35:27 想到了一些女性主义精神分析学家提出的回到“前俄狄浦斯”阶段。如与拉康的“象征秩序”相对的,克里斯蒂娃的(更与母体关联)的符号秩序。
夏目七草:37:32 好像之前也评论过。就是女性主义者对于弗洛伊德俄狄浦斯定律的修正:比起说女孩完成俄狄浦斯过程的阉割焦虑或者阴茎嫉妒,这些女性学者提出男孩在完成整个“男性化”过程的时候,采取的方式就是和以母亲为代表的所有阴性气质切割,这样的切割反而也切割掉了本来属于全人类的特征或经历(比如敏感性,情感等等)。我感觉这个“切割”可以广泛用来思考很多东西