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32你的角色已经变了——从干活的人，变成给 AI 搭脚手架的人。
两位连续创业者、任鑫与徐文浩，在这期春节后的闲聊中，毫无保留地拆解了他们用 Claude Code 和 OpenClaw 的真实日常：晚上睡前布置任务、早上起来验收成果、过年期间顺手提交几十个 commit。
徐文浩坦言自己提效 3-5 倍，且正在向 100 倍冲刺。但这不是一期"AI 好厉害"的赞歌——他们聊的是真正的卡点：沙箱怎么搭、权限怎么隔离、测试闭环怎么打通、什么时候该激进什么时候该保守。这是一份 Agent 时代的"CEO 操作手册"。
【6 个要点】
你的新工作是"招商引资"，不是"亲自上阵"
AI已经足够聪明，但它缺的不是智商，是环境——没有接口、没有权限、没有文档、没有上下文，它就是个被绑住手脚的天才。你现在的核心工作是给AI搭建完整的工作环境：沙箱、权限、CI/CD流水线、自动化测试、代码审核机器人。这不是技术债，这是你的新护城河。谁先把这套"harness"搭好，谁就先进入百倍提效的轨道。
"三步开发法"意味着程序员角色的彻底重构
徐文浩的开发流程已经精简为：看计划 → 放手让AI干 → 验收结果。中间的写代码过程，人基本不参与。这不是偷懒，而是新的分工逻辑——人负责判断力和方向感，AI负责执行力和体力活。Plan Mode 不是为了得到完美方案，而是人和AI对齐需求的最小成本方式。未来的"高级工程师"可能不是写代码最快的人，而是最会设计围栏和审核流程的人。
激进是唯一的生存策略——"安全"反而是最大的风险
徐文浩用体操比赛做了个精彩类比：水平最高的选手因为回避高风险动作永远拿不到第一名，因为 100 个激进的对手里总有几个运气好的。在AI时代，如果你的代码从不出线上事故，说明你太保守了。正确的策略不是追求零失误，而是用更好的围栏（沙箱 + 审批 + 自动测试 + AI Review）把成功率从七成提到八成五——然后大胆放手。
OpenClaw 的杀手级用法：永远不要让主进程阻塞
一个极具实操价值的技巧：要求 OpenClaw 所有非即时回答的任务都开子 Agent 执行，主进程永远保持响应状态。这解决了 OpenClaw"一干活就不理你"的核心痛点。配合让它调用 Claude Code 和 Codex 来执行实际编码（不消耗 API Token），你就拥有了一个全天候、多任务并行的AI员工。
所有SaaS都面临"做什么"而非"怎么做"的存亡危机
安全公司股价暴跌不是因为安全不重要了，恰恰相反——Agent 时代的安全需求会爆炸式增长。但老一代安全公司是围绕人类用户设计的，而未来的安全是 5000 亿个 Agent 互相通信时的信任、权限和隔离问题。这个逻辑适用于几乎所有 SaaS 品类：需求的抽象层不变，但实现层要彻底重写。
通往百倍提效的瓶颈不是AI的能力，是你的带宽
AI可以一晚上写一两万行代码，但你能 review 多少？你能对齐多少需求？真正的瓶颈已经从"执行力"转移到了"判断力带宽"。这意味着：与其在一个项目上追求极致深度，不如并行启动多个简单项目；与其手动逐行审查，不如投资建设自动化的质量围栏。你的单位时间决策质量，就是你的新产能上限。
【6 个金句】
"如果AI写的代码线上不出事故、不出bug，就说明我太保守了，就说明我在竞争中是不可能获胜的。"
"我跟AI沟通可能比和人沟通的效率更高——高太多了，这个带宽实在太小了。"
"具体的活我们已经不干了。我就看看我创造的环境，看看你打算干这活的计划是什么，看完你干完活的验收结果是什么。"
"你不应该干活，你应该给AI塑造一个良好的工作环境——这是今年和去年最巨大的差别。"
"聪明人都会发现这东西真好用、真牛逼，我有好多东西可以让他帮我解决。如果没有用飞起来——你就把这人换了。"
"我没有什么隐私，我在这个世界上一点也不重要。"
【时间轴 & 精彩话题】
00:00 开场：两位连续创业者的AI炼金术士自我介绍
01:33 过完年有什么新想法？——"可能性需要时间发酵，很多可能是错的"
02:16 过年期间的真实状态：酒店里布置任务，早上起来验收，顺手提交几十个 commit
03:18 世界的割裂：同一篇文章，有人说是常识，有人说是吹泡沫
04:27 灵魂拷问：你提效了多少？——"3-5倍以上，正在往100倍努力"
05:03 AI够聪明但干不了活的真相：不是智商问题，是没给它权限和上下文
06:22 真实案例：让 Claude 帮忙搬运 Medium 博客到个人域名，原来花两天，现在半小时
08:58 Claude Code 第一大使用场景拆解：从复制粘贴到完整自主开发的进化路径
09:33 核心方法论：Skip Dangerous Permission + 沙箱 + 代码审批的三层安全架构
11:51 "三步开发法"详解：看计划 → 放手 → 验收，中间完全不交互
16:02 要不要帮AI拆模块？——"你肯定要拆，但怎么拆也可以交给它设计"
21:39 一个精彩的工程决策案例：补测试时发现 bug，该顺手修还是单独处理？
23:49 如何给AI应用设计测试？——"让它像人一样先操作一遍，记录下来再转化成测试"
32:56 体操比赛类比：为什么最高水平的选手拿不到第一名
35:05 非代码场景实战：用 Claude Code 自动收集飞书 Bug、去重、录入项目管理工具
38:12 速度慢没关系：单独开一台电脑、一个虚拟员工账号，让AI晚上慢慢操作
46:08 给非技术同事写图文教程、强制全员使用 Claude Code 的组织推行策略
53:25 OpenClaw 核心技巧：强制开子 Agent，永远不阻塞主进程
64:43 2025年工作的两个根本转变：从干活到造环境，从自己学到让AI学
66:06 SaaS大跌背后的真相：不是需求消失了，是"做什么"要彻底改变
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「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。
我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！
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节目主理人：
徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。
任鑫：云九资本合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。
BGM：
片尾：Rangga Jones - i confess
