EP53 被忽略的太太们,如何续写西南联大的历史B面?| 妇女节特辑

EP53 被忽略的太太们,如何续写西南联大的历史B面?| 妇女节特辑

81分钟 ·
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历史总是把目光聚焦于站在台前的人,而忽略那些在幕后托举的手。

西南联大,这所在战火中诞生的传奇学府,走出了众多中国现代学术的奠基人、科学研究的开拓者,以及无数影响深远的著作与发现。但很少有人想过:那些大科学家、大学者们的妻子,到底是谁?在颠沛流离的战争岁月,她们如何维系全家生计,支持西南联大办学?

今年年初,一本名叫《她们的西南联大岁月》的书,终于让我们看到历史的B面。原来每一个闪闪发光的名字背后,都站着一位被忽略的女性。她们是妻子、是母亲、是家属、是后勤,却鲜少是“自己”。

这期妇女节特辑,我们请来了本书的作者,与我们一起回顾那段历史,走近那些被掩埋于历史尘埃的“隐藏人物”。

🎙️本期嘉宾

郑绩,浙江省社会科学院研究员,华东师范大学中国现当代文学史料学博士,斯坦福大学访问学者。研究领域为现代文学史料,著有《浙江现代文坛点将录》等。

🎁听友福利

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📌收听指南

西南联大南迁路上,被忽略的身影

  • 06:02 七七事变时,三位校长都不在平津
  • 08:11 从平津到长沙,从长沙到昆明,南迁之路本就是奇迹
  • 08:55 教授们先走,夫人们拖家带口负责善后
  • 12:55 梅美德:带着老弱病残绕道越南,辗转数月才到昆明
  • 13:40 她病逝时,学生排长队献血,追悼会比闻一多的还盛大
  • 16:33 真正被忽视的不是某个人,而是整个后勤支撑系统

教授太太团,演绎着三种人生

  • 23:11 罗孟华:不识字的传统女性,在丈夫病重时用手埋粪便,双手皮肤全部脱落
  • 24:26 赵萝蕤:芝加哥大学硕士,婚后养猪种菜,烧饭时腿上也要放一本狄更斯
  • 45:10 封凤子:主动离婚追求演艺事业,放在当年是独一份

战火中的生存、生育与创作

  • 28:35 为补贴家用外出上课,郑芳只能把孩子绑在床上
  • 32:19 “有位教授太太的事”写尽失去孩子的哀恸
  • 33:18 生个孩子有多难?猪圈、文庙都不行,只能高价求助牙医诊所
  • 38:19 校长夫人卖糕佳话的背后,是校长本人的反对,因为用学校的炉子是“揩学校的油”
  • 42:55 “开不出饭来是我的责任”,太太们从不抱怨丈夫给的钱不够

她们的情感与婚姻

  • 20:44 陶曾榖作为继母处境复杂,正是旧婚姻向新婚姻转变的体现
  • 48:40 吴晗与袁震:精神伴侣在信仰中的坚定结合
  • 51:05 沈从文与张兆和:他在昆明另有佳人,却要妻子收拾残局
  • 57:10 叶公超与袁永熹:决绝出走美国,每年只见一次
  • 58:08 梅校长心中另有一片月色:梅贻琦的日记原稿里,有两封信被悄悄删掉了

打破那个“霸权结构”

  • 01:01:5 “被认定为能产出更多社会价值的一方,总是能够获取更多的宽容与谅解,而获取更多支持的一方会更有条件创造出社会价值,因此强者愈强,弱者愈弱”
  • 01:03:23 为什么总有人说张兆和对沈从文不够好?
  • 01:06:16 研究的过程中,最难的是理清楚到底哪个教授的太太是谁
  • 01:10:23 历史有A面和B面,这本书就是B面,是大历史底下的小补充
  • 01:11:03 儿子哮喘,一年住院两百多天,15年没开过学术会议,如果是男性呢?
  • 01:13:26 许多女性主义的讨论,还在“金钱权力结构”里打转
  • 01:18:03 “男的看完这本书掉眼泪的,比女的多”

请对照以下人物关系图收听:

📷本期提到

▼西南联大南迁路线图

▼西南联大旧址纪念馆中的梅美德

▼徒步团来到昆明

▼赵萝蕤与陈梦家

▼梅贻琦与韩咏华

▼郑芳、周先庚全家合影

▼张伯苓校长与夫人王淑贞

▼著名演员封凤子

▼袁永熹

▼张兆和与沈从文

💻本期制作

选题策划:郭三圻

剪辑:李乾&汽水

声音设计:汽水

Shownotes:郭三圻

BGM:The Ludlows - James Horner

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这本书真的特别好!我想起了《十三邀》里面第八季第五期许知远采访植物科学画家曾孝濂及其妻子张赞英时,张赞英坦诚分享了自己在婚姻中的经历。她作为70年代的高知女性,为支持丈夫的事业放弃了自己的职业发展,承担了全部家庭责任。晚年回顾婚姻,她表示如果有来生,不会选择结婚,而是走自己的路。那里看得我特别难受!许知远本来想着展现传统的“鹣鲽情深”,没想到却是一位女性长期被掩埋在家务中的悔恨。太多太多“成功的男士背后有一位女士”,都是女性的血泪。
郭三圻
:
当时看到那一幕,揪心
汽水ll
:
当时录制完,我们就讨论到了张赞英和许倬云的妻子孙曼丽,也是很有代表性但又表现得非常不同的两位名人背后的太太
一粲
一粲
3天前
56:13 真是渣男啊! And现在的男性也是这样的,虽然不是这么说,但是是这么想的啊,希望女性穿着高跟鞋干活。出轨的时候说辞是家里的老婆是个黄脸婆。
郭三圻
:
沈从文真的让我大跌眼镜
徳麋鹿:既要又要,渣男眼里这些只是耗材的多维度使用😭
3条回复
HD86788z
HD86788z
3天前
这些光鲜亮丽的民国男文人背后站着的“无名”女性远比他们更鲜活,更有力量感,应该被更多人所知。
程莽莽:真的,我对他们的作品一点兴趣也没有,朋友让我把作品跟本人分开,我分不开,膈应。
丰物
丰物
3天前
女性的光辉不只绽放在聚光灯,更闪耀在那些艰难的日子里。
沈从文追求张兆和那一段典型的男老师利用上位权势性骚扰女学生,偏偏当时居然被当成美谈,周围的人还轮流施压张兆和逼迫她就范。以前我家附近有个二流子看上一女孩,他利用各种手段骚扰纠缠女孩闹得人尽皆知。周围的人非但没有阻止,反而对女孩说事情闹大她名声坏了让她尽快嫁过去。女孩在舆论压力下不得不嫁。除掉沈从文身上的名人光环,实际上他做的事情和二流子没有什么不同。
郭三圻
:
书里还有另外一位男教授追求另一位女学生的故事,但那位老师最终被开除处理了
HD265050d
HD265050d
2天前
她们不仅是谁谁谁的太太,她们更是她们自己
近几年很喜欢看女作家写的女性故事,那种苦难中的坚韧,那种一个活生生女性主角的展现。
郭三圻
:
一般也是女作家更能注意到此类故事
福笛
福笛
21小时前
22:18 想起了萧红那句“女性的天空是低的,”就是被各种看不见的家庭劳动稀薄了羽翼罢
我平时也关注女性议题,西南联大相关名人的书也看了一些,对联大太太们的情况有一点点了解,比如看《韩家往事》,该书就是写梅贻琦校长太太家韩家的故事的,其中不少内容涉及梅贻琦夫妇。其他教授的太太的情况了解程度不一,这次郑老师独辟蹊径,想到以这群太太作为主角,书写出她们的群像来,有些内容是我以前完全不知道的,郑老师做了一件大好事!从材料的挖掘,到观点的阐释,都有让我颇受启发之处!而且从一个个人物个体折射出时代大背景下两性的不同社会期待和个体对这种期待的认知、态度和行为,为我理解女性意识的发展提供了很好的参考依据!感谢郑老师的创造性劳动,也感谢波伏娃的家节目及时推送出这期好内容🌹🌹
郭三圻
:
会向郑老师转达哒
八卦大王:谢谢🙏
好钱钱
好钱钱
2天前
哇~好喜欢这一期!
这个选题好新奇,又涨知识啦~
汽水ll
:
谢谢钱钱的喜欢~
这期绝对值得上妇女节的编辑精选!
汽水ll
:
就是就是!
女性的忍耐力与责任感极强,这正是她们构成最可靠支持体系的基础。正因为女性可靠,许多日常事务得以平稳运转,而这种稳定反而让男性往往难以察觉女性的重要性和她们所承担的支撑工作的价值。可想而知,当男性不得不独自面对这些“内务”时,往往会显得手足无措,甚至因放不下面子而陷入困境。社会的正常运转需要男性和女性共同协作,并不意味着一定要“男主外,女主内”,而是希望每个人都能找到自己喜爱且擅长的事情,各司其职,彼此支持。
郭三圻
:
同意!
凌素
凌素
2天前
好喜欢这一期!这样的女性视角和女性故事好可贵!
郭三圻
:
欢迎以后常来
核鈊
核鈊
15小时前
上次听一个女生独自去冒险那期就被种草了《看不见的中东》那本书,听了这期节目又被种草了这本书,希望能被抽到啊。还是想夸一夸咱们节目选题越来越棒了啊,每天上下班通勤单程都要一个小时,边开车边听咱们的节目也不会觉得路程漫长了
郭三圻
:
上次节目的赠书还没有加微信回复地址哦
很赞成郑老师最后总结提到的对现代女性议题的看法
一粲
一粲
3天前
1:18:26 笑死了。 说的太好了,男性默认女性是为我奉献的,被感动了
53:39 垃圾文艺男,远离🙃🙃
好喜欢这一期啊,也感谢郑老师写这样的一本书让我们用新视角看过去的故事
汽水ll
:
很有价值的视角,很庆幸读到了这本书~
哇噻!这期节目真的很棒诶!感谢在女性节日之前,通过播客对谈向我们介绍这本书和女性的故事,让历史上各种各样的女性被看见,让男性背后的女性不再是一个背景板和模糊形象,女性身上的特点和力量让我感到有趣和振奋,也是今天才知道妇女节是社会主义产物,代表着解放、勇敢、进步,再次庆祝节日!
aiyiao
aiyiao
17小时前
1:21:07 宝藏节目,果断关注