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0各位听众朋友们，大家晚上好，欢迎来到《生活代谢》。
有些书读完只想沉默，有些书读完必须找人聊聊。姜禾吉的《他人》就属于后者。
这是一本韩国女性文学作品，有人说它可以和《82年生的金智英》并列，成为必读的“韩女文学”之一。
但读完你会发现，它不是一个可以被简单归类的故事——它带着悬疑的色彩，却又让你拼凑不出一个完整的剧情；它描写了三个女孩的命运纠缠，却让每一个读到的人都在她们身上看到了自己的影子——每个人都是别人故事里的他人，通过别人的故事认清自己。
“宛如吸尘器的女人”——就着这本书里的一句话，让我和我的朋友lily、四月，三个人在一起聊了两个多小时。
聊这本书，聊书里的贞雅、秀珍、宥利，也聊我们自己——那些无处安放的女性困境，那些隐秘的、不敢说出口的情绪，那些觉醒后的无力，和无力中仍然挣扎着前行的一点点希望。
为什么想聊这本书？因为真实。
《他人》写出了那种“微妙的心理”——互相羡慕、隐隐较劲、同时又共情互助：
四月说：秀珍那段最让我触动。她看到那个人对别人点头哈腰的时候，一下子就惊到了。她意识到，原来他不是对所有人都随意，他只是觉得“我是可以被随意对待的”。后来她去找贤圭学长，成为他的女朋友。那时候她想的是：我不是一个女人——如果我是一个可以被尊重的角色，我就不会被随意践踏。
我喜欢这段，因为它没有写成那种“爽文”——让施暴者身败名裂、前途灰暗。没有。就是让他不舒服了一点点。这种真实感，让我想到自己在生活中想反抗的时候——怼我爸、怼公司里抽烟的同事、怼过年回家的规矩——那个时候，我也不是那个“乖乖女”的角色。
lily说：我想起一个概念叫“厌女”。有人说，那些说厌男的女生根本不算厌男——真正的厌男是，你看到一个长得不错、举止得体、事业有成的“好男生”，你还是讨厌他。宥利就是这样。她什么都没做错，甚至可以说是一个很有魅力的女孩，但就是因为这样，她成了被恶意聚焦的对象——不仅来自男性，也来自女性。
我不知道现在有互联网的情况下，这种事情是变好了还是更糟了。小孩子拿着手机，就像拿着枪，他们还不知道会造成多大伤害。
娜娜说：说到宥利，我想起韩国这几年很多女明星自杀的事情。都是年纪很小，都活在舆论的中心。她们活得太真了，但“活得太真”对周围的人是一种压力——你那么真，是不是显得我们假？
宥利不停地向别人敞开内心，希望别人能看见她、理解她。但换来的，是没有人认真对待她的敞开。希望别人理解自己，真的难于登天。
这本书里的每一个人，都不是好人或坏人，就是普通人——女生可以是受害者，也可以是加害者，还可以是拯救者——你会做好事，也会做不好的事，会有自私的时候、害怕的时候、犹豫的时候、后退的时候，甚至无意中做了帮凶。
因为真实，所以你会在每一个人身上看到自己的影子。然后你会自责：我是不是也做过这样的事？我是不是也伤害过其他人？甚至因为太日常了，我都无法具体回溯到我曾经伤害过谁。
四月最后说：女性友谊被大大低估，很少看到真正复杂、真实、有嫉妒也有互助的女性关系，阅读这些文学作品的意义就是，让你看到复杂的人，从而在现实生活中对简单粗暴的结论保持距离。
Lily最后说，在社交媒体上，希望自己至少做到“不成为一个不自觉的加害者”——绝对不对任何女性发表负面批评。如果一个女性真的值得批评，不缺自己一个；如果她没有那么糟糕，集体的批评会造成过度伤害，我们需要的不是更多受害者站出来，而是更少伤害发生。
每一次表达，都在塑造一个属于所有人的、更完整的世界。女性之间的联结，常常就发生在这一次次对望和交谈中。
所以，这不是一期“正确的”女性主义科普节目。这是一期三个普通女性，在阅读完一本书之后，各自带着自己的生活经验，坦诚地面对自己的困惑、无力、愤怒，以及一点点希望的对话。
🧵在这期节目里，我们聊了：
为什么有些书读完只想沉默，有些却迫不及待想找人聊聊？
当一个女孩在成长中被贴上“说谎精”的标签，背后发生了什么？
为什么那个长得好看、活得真实的女孩，反而成了所有人可以理直气壮伤害的对象？
当你在最脆弱的时候向亲密的人敞开心扉，Ta接住了吗？还是变成了日后攻击你的武器？
被性侵之后，站出来揭露的那个人，为什么要承受自毁式的代价？
“不解释就不会懂的人，解释了也不会懂”——面对男性，我们到底要解释到什么程度？
过年回家，为什么我们都在“逃离”，又被什么力量拼命“拉回”？
如果我们已经觉醒，却仍然无力改变什么，那我们的觉察还有什么意义？
📚本期节目提到的书籍/作品：
1.《他人》[韩] 姜禾吉
2.《82年生的金智英》[韩] 赵南柱
3.《知晓我姓名》[美] 香奈儿·米勒
4.《对我无害之人》[韩] 崔恩荣
5.《生育制度》费孝通
6.《第二性》[法] 波伏瓦
7.《父权制与资本主义》[日] 上野千鹤子
8.《被讨厌的勇气》[日] 岸见一郎/古贺史健
9.《诅咒兔》[韩] 郑宝拉
10.《最后一个死去的女孩》[美] 哈里·多兰
11.《课长，这不是恋爱，这就是性骚扰》[日]牟田和惠
12.访谈节目《第一人称复数》周轶君
本期主播：娜娜
嘉宾：Lily、四月
节目BGM：V
