260 |沙特| 和沙特女孩聊个天 - 工作、补贴、婚恋和着装的习俗壮游者|人文旅行声音游记

260 |沙特| 和沙特女孩聊个天 - 工作、补贴、婚恋和着装的习俗

107分钟 ·
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评论数121

本期是“中东系列”的第4期。我们来到了沙特的红海城市吉达,和一位伴随着沙特改革(2030愿景)一起长大的沙特女孩聊了天,关于工作、宗教习俗、恋爱、婚姻和着装…至少在2019年9月28日、沙特开放包括中国在内的旅游签证之前,想以旅游者身份进入沙特是件很难的事。所以,之前很长一段时间看到的新闻、对沙特的描述,都是一个宗教氛围很浓厚、又很保守的地方,其中,对女性的限制非常多。本期节目至少可以从一个角度来看看现在的沙特。

01:08 开场故事:看不到的同路人
04:36 开场白话:去交谈,去推翻
11:37 贝贝的着装和洗手间里的自拍者
16:20 地铁:家庭车厢里的“震撼”
19:20 街头:异样的眼光投过来
21:28 吉达:见到了冉小菲
26:49 沙斐伊清真寺、唤拜和女性的礼拜
34:16 电子念珠计数器、牙刷棒和沙特的外来者
38:59 面纱和头巾,女性长辈的影响
40:44 逊尼派、瓦哈比主义和苏菲主义
47:10 工作空间和出行及工作补贴
52:47 2030愿景和对女性的部分“解绑”
69:37 婚恋:约会、彩礼和婚礼
80:34 着装:习俗?束缚?法律?道德?

|壮游者|

冉小菲:沙特吉达人,对中国充满好奇的一位女子。

|主播|

贝贝&Yang:对沙特充满好奇的一对男女。

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两件事
1、忘了贴了,提到的那个网站是www.visitsaudi.com
2、清明节晋东南行程,有同好想加入请添加 zhuangyouzhe2018
FocusCHENG
FocusCHENG
2026.3.05
11:01 李小龙哲思录开篇就有这样一句话:想要品尝我杯中之水,须先清空你的杯子。我的朋友,请放下你一切先入为主的固有成见,保持中立。你知道这杯子为什么有用吗?因为它是空的。
壮游者领头Yang
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当水做的人,我的朋友。
51:42 …不是的 新中国成立前中国农民人口比例百分之八十以上,女性怎么可能不工作?裹着小脚也要下地干活的,什么重活都要干 不参加社会工作的只有极少数的贵族妇女
伊格莱里西亚斯:当你想严谨,就防不住别人忽然冒头来严谨你———从各个奇怪刁钻的角度🤔
壮游者领头Yang
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谢谢你留言,我也很难做到表述 100% 准确。不过,请你再往前拨一分钟,我也提到了,1949 年前“如果不是非常穷的穷人家的孩子,也不会让女性出门去工作”,可能和你想说的意思差不多。另外,这里还有一个什么是“工作”的定义的问题,因为不是重点,我就没有特别表述。裹着小脚下地干活,我会认为这是“劳作”,不是被雇佣或者自雇佣“工作”。同样,阿拉伯世界的女性,千百年来一直在劳作,在上一期阿曼我也提到了,旅游产业里,只在展示做饭时才会出现女性的身影。
5条回复
HD909140s
HD909140s
2026.3.06
关于罩袍和头巾,二位主播说的很客气了,理解!对于那位沙特美女,更是理解理解。不过必须说,这个东西绝对是邪恶的,就是裹脚布。很多邪恶的东西,慢慢成了习惯,这也常见。但是现代社会,必须给女性选择权,伊朗,阿富汗塔利班那是十足的邪恶,该打欠揍
壮游者领头Yang
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谢谢你的理解。但我花了时间来讲其中的关系,你可能没理解。
鹿鹿噜噜噜:你可能没有意识到,你对自己身体裸露程度的接受度是基于你自己所处的文化背景和传统的。就好比在我们的背景中,你会觉得女人在公共场合穿胸罩是天经地义,因为激凸是不雅的。但是男人就可以随便激凸,甚至裸露上身。其实这一套也是后天的规训,如果世界其他地区的女人都不穿胸罩,那我们的胸罩也成了所谓的“裹脚布”
5条回复
非常喜欢这期节目,让我开始认真思考我们到底是被什么东西塑造出来的? 谢谢贝贝和杨
壮游者领头Yang
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从2019年以来,这是最让我开心的一条评论。是的,几乎壮游者所有的节目,从策划到最终呈现,我都有一个隐藏起来的意图:分享人去讲述那些万里之遥的异域发生的故事,和我们有什么关系?那就是,让我们通过他们的故事,对自己处境有更多的了解。正如你所说:意识到我们是如何被塑造出来的。非常感谢你。请你联系我zhuangyouzhe2018,我送你一件小礼物吧。
baos
baos
2026.3.05
女性工作这个事情跟改革开放类比不合适,改革开放主要是经济制度改革,而解放妇女是在新中国成立之初就开始了的,改革开放之前女性就已经普遍参加劳动,改革开放只是创造了更多的非农工作岗位。
靓仔leah总是孤独的:是的,改革开放之前男性从事的工作也极其有限,基本上都是钢铁厂、石油工人、化工工人、司机这些,是改革开放导致了所有人都有了下海经商的机会
Moonchild97
Moonchild97
2026.3.05
12:05 我也一直分不清沙特阿拉伯和阿联酋hhh
六六爱吃炒酸奶:我也
24:24 这次去埃及发现埃及的中文教学可能是全中东最好的,在卢克索候车室,开罗大街上都遇见了中文非常好的本地人,景点更不用说了,可甚至很多埃及导游都有了大陆各省份口音化了的普通话。这次也去了吉达和利雅得,在吉达的体验远超过利雅得,而且很奇特的是发现在沙特有很多阿富汗普什图人,另外几个去过的中东国家少见(当然也有可能是自己孤陋寡闻或者被我碰上的概率事件)
xixiyi:太正常了。很多人喜欢巴塞胜过西班牙其他城市,但是对我来说,巴塞糟糕至极。因为我到那里的第一天就被抢劫(虽然没被抢成功,我斜挎了我的手机和包包),又遇上大风大雨,景色依我所见都很普通甚至糟糕。同一个地方,不同的人所见所遇完全不同。
马塔塔matata:在巴萨,米兰,罗马这类城市,一定要多加小心。我在塞维利亚也被小偷跟过,还是要提高警觉性的
Yq_JZhr
Yq_JZhr
2026.3.05
伊斯兰教、伊斯兰文化、伊斯兰政权是三个事情,很多刻板印象和体制就来源于觉得(或有意让别人觉得)这些是一个事情。
YOKO的非遗作坊:但伊斯兰教的教义的确给了伊斯兰文化和政权很多“理论”依据。当政教结合之下很难分开讲述。普通人可能就更需要分别这种区别避免被洗脑
壮游者领头Yang
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这也就是我提到的,文化、宗教,很多时候都是权力的工具,需要什么,就从工具库里拿,然后绑定到一起宣传。
4条回复
Moss大妖
Moss大妖
2026.3.08
40:40 我不觉得戴头巾可以跟戴口罩这样类比,哪怕在耳濡目染之下的女性已经习惯了这样的行为。
leslie_02R1
leslie_02R1
2026.3.05
看照片 这女孩长得非常像维吾尔族脱口秀演员小帕
在中东或者很多国家的msl社区,经常会看到数量繁多的男士理发美须店,请问一下yang,她们女性也有对应的美容美发店吗,还是都是在家族内部自己解决美发剪发问题的?
壮游者领头Yang
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关于沙特,这个我确实没问过。但我知道在黎巴嫩、伊朗,是有专门的女士沙龙的,美发、SPA还有脱毛,都是在私密环境里进行的。我猜,可能沙特也是如此。
MissLucie:女性的美容院巨多,仅限女性入内,而且当地人也很爱美甲,医美。
5条回复
musecat
musecat
2026.3.05
感觉口罩时期这个类比不太恰当,毕竟戴口罩是出于防控疾病的公共健康目的,也并不针对某一性别。但还是听到了很多破除刻板印象的信息,是很长见识的一期!尤其讲职业选择和婚恋的段落,和国内有很多相似之处啊哈哈😂希望大家都能在追求不同幸福的路上缓慢且坚定地前行吧。
壮游者领头Yang
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谢谢你。提到口罩的场景,我们的意思是:在疫情结束后,戴不戴口罩才是主动选择与否的标志。此处跟性别无关。
宇宙知青
宇宙知青
2026.3.06
挺好的,看到世界上各个角落的女性解放都在慢慢进步是很欣慰的事情,历史的进程是缓慢而复杂的,女性之路道阻且长,但我们要保有信心
哈哈_dvzN
哈哈_dvzN
2026.3.08
Yang 哥去伊朗了吗,之前计划的行程我看是 2 月 28 结束,希望一切安好
壮游者领头Yang
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我们在1月16日取消了呢。
FocusCHENG
FocusCHENG
2026.3.05
1:35:38 过去在操作航班的时候,我也是练就了只看护照照片的眼睛就可以判断面前只露着眼睛的女士是不是护照这个人的本领😂
壮游者领头Yang
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后来我想了想,眼睛确实是密码。
1:31:51 关于头巾的问题,我想问的是男性是否会面临同样的问题和压力,男性不穿传统服饰是否会面临社会压力
壮游者领头Yang
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很好的问题,我没有特意去做教义和法规里对男女着装的对比,你也可以看下置顶评论里的那个网站,你会发现从法规上来说,沙特对男性和女性的要求是一致的,“在公共场合都应穿着宽松的、遮盖肘部和脚踝以下的服装”。对男性来说“长袍、衬衫和牛仔裤都可以”。但现实生活里,我见到的最多的还是长袍。我没有采访过任何沙特男性,但以我的观察,我想如果我是生活在沙特本土的男性,我大概率也会选择穿长袍多一些,一是适应气候,二是确实很方便,三,不会让自己太突兀。我倾向于理解这也算一种“社会压力”。如果非要只从着装上做对比,我的想法是:对男女都有“社会压力”,只是程度不一样、意义也不一样。另外,关于女性独有的遮面和头巾等,在伊兰斯世界内部也有争论,特别是对于经书关键词语的解释上,这些我就没太多了解了,也比较复杂。
1:28:52 去过阿布扎比的corniche海滩,当地女性依旧是abaya,似乎她们并不下海玩水
壮游者领头Yang
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公共海滩是这样,太私人的海滩我也没去过呢。
MissLucie:沙特这里下海也穿着abaya或者全包宽松泳衣
Robust
Robust
2026.3.15
25:51 沙特小镇是第二年,第一年是 23 年在北外滩,去年在东方明珠下面。第一年很好,第二年时间太仓促比较一般。但是必须说所有的沙特工作人员都很热情,这点是我们国内工作人员应该去学习的,我就是那个时候认识小菲的。
Zinnia_20
Zinnia_20
2026.3.15
1:32:50 这个角度真的好客观!!在沙特人看来摘下头巾≠解放,戴着头巾也是一种传统认同和自洽,是一种可以选择的状态。