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1【本期节目介绍】
本期《路走我》，我们试图在宏大的“基建出海”叙事中，寻找一种稀缺的底层逻辑。
嘉宾王守清老师的经历，本身就是一部中国基建与世界接轨的微缩史。年轻时因为“太穷了”而远赴新加坡，他误打误撞闯入了BOT（建设-经营-转让）的研究领域，那是中国利用外资搞建设的萌芽期。他见证了中国从缺乏资金的“求资者”，变成了手握重金的“投资人”。而当2014年PPP（政府和社会资本合作）在中国成为一场轰轰烈烈的运动时，作为理论奠基人的他，却选择了在最热的时候“泼冷水”。
在这一小时的对话中，王老师没有掉书袋，而是用一种近乎顽童般的直率，拆解了那些被包装得光鲜亮丽的项目背后，尴尬的错位与常识的缺失。
我们聊到了“逻辑”——为什么国内通行的“行政命令”在国际契约面前会碰得头破血流？
我们聊到了“人性”——为什么“用别人的钱办别人的事”注定效率低下？
我们聊到了“出海”——当中国企业走进全球南方，是该带着傲慢的“央企光环”，还是回归谦卑的商业本质？
这不仅是一堂关于投融资的硬核课，更是一次关于如何在非理性的浪潮中，守住常识、辩证思考的复盘。
【本期嘉宾】
王守清博士/教授
清华大学投融资政策(原PPP)研究中心首席专家、清华大学恒隆房地产研究中心研究员、清华大学中国新型城镇化研究院顾问委员、清华大学国家治理与全球治理研究院研究员、清华大学MPA-香港城市大学EMBA双硕士学位项目主任、清华大学MEM教育中心顾问、清华大学建设管理系暨清华大学国际工程项目管理研究院退休教授/博导/原常务副系主任/原副院长；兼全国高校PPP论坛(72所大学)学术委员会主任、中国机电产品进出口商会专家委员会副主任委员暨金融合作分会主任、EU-Asia PPP Network中方代表、香港PPP学会顾问、全国工程管理专业学位研究生教育指导委员会PM领域专家组(原全国PM领域工程硕士教育协作组161所大学)组长、国际项目管理协会(IPMA)中国国家会员之中国(双法)项目管理专业委员会(PMPC)顾问、项目管理协会(PMI)全球项目管理学位认证中心专家、“基础设施和公用事业特许经营法”(2014年征求意见稿)领衔专家等。
1984年起专注于PPP/PM/基建投融资的教研与推广，参与相关政策(含PPP新机制和基础设施REITs)研讨、项目评审(含PPP和REITs)、争议解决和学位教育，至今共发表400多篇论著，发表PPP英文论文数和被引用数名列全球前茅；2003年回国后主要讲授PPP/PM/基建投融资/行业发展趋势与对策，获2021年国际项目管理协会“Research Achievement Award (研究终身成就奖)”(首位华人)、2019年中国国际人才交流基金会“中国项目管理发展二十年(1999-2019)杰出教育贡献奖”，2020年《PPP理论与实践》入选教育部首批国家级一流课程，2015年被誉为“中国PPP教父”，2023年退休后自封“游佛(UFO)”。
【精选时间轴】
02:05 王老师的学者路径。
06:32 意外撞开了BOT研究的大门。
07:29 1984 年土耳其与中国沙角 B 电厂，拉开现代 BOT 的大幕。
09:27 从早期的“外商投资”到 2014 年后的“运动式推广”。
12:35 为什么政府要用“股份”而非“行政命令”去干预项目？
14:14 为什么世界银行不认同“中国式 PPP”？
20:17 为什么“用别人的钱给别人办事”效率最低？
22:22 2015年那场不受欢迎的“泼冷水”
29:46 当“可行性研究”变成了“可批性研究”
34:51 承包商逻辑如何透支国家信用
37:50 央企如何利用“加分项”，避开“必败项”？
38:26 要拉上多边机构和本地企业一起“抱团”？
48:15 警惕“境内融资、境外投资”模式
53:48 为什么“二把手”往往比“一把手”更能搞定当地复杂的官场？
57:13面对不确定的全球南方，如何建立一套严谨的筛选逻辑？
01:02:10 懂 PPP 的复合型人才，全球竟然不到三千个？
01:03:00 玩的时候看什么？
【本期关键词】
PPP (Public-Private Partnership，政府和社会资本合作)
指政府与私人组织（社会资本）之间，为了提供某种公共物品或服务，以特许权协议为基础，彼此之间形成一种伙伴式的合作关系。其核心在于利益共享、风险共担与全生命周期管理。
BOT (Build-Operate-Transfer，建设-经营-移交)
PPP的一种经典运作模式。政府授予私营企业特许经营权，允许其融资建设并经营特定的公用基础设施，在规定期限内通过向用户收费或政府付费回收投资并赚取利润，期满后将设施无偿移交给政府。
PFI (Private Finance Initiative，私人融资活动)
起源于英国的一种PPP模式。通常由私营部门出资建设并运营设施（如学校、医院、监狱），政府根据设施的可用性和服务质量向私营部门支付费用（即“政府付费”），而非由最终用户直接付费。
EPC (Engineering, Procurement, Construction，工程总承包)
受业主委托，按照合同约定对工程建设项目的勘察、设计、采购、施工、试运行等实行全过程或若干阶段的承包。与PPP不同，EPC承包商通常不承担项目的投融资责任和后期运营风险。
主权担保 (Sovereign Guarantee)
指一国政府以国家主权信用为担保，承诺在项目借款人（通常是该国国有企业或公共机构）无法偿还债务时，由政府代为偿还。这是早期跨国基建项目中常见的增信措施。
乐观偏见 (Optimism Bias)
在项目决策和评估中常见的一种认知偏差。指决策者倾向于高估项目收益（如夸大车流量、市场需求），低估项目成本、工期和潜在风险，导致可行性研究失真。
【本期音乐】
Stan Getz,João Gilberto - 《The Girl from Ipanema 》
陈奕迅-《任我行》
【制作团队】
策划：张晓文 张晨杨
主持人：张晓文
后期：张晨杨 陶雯
制作人：张晨杨
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公众号：The odyssey
小红书：难民营里的张厂长
