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03:06 “樊登·作者光临”《39.樊登对谈李昕：走进资深出版人的世界，以一生一事的定力对抗时代的浮躁》：主播介绍——樊登，帆书（原樊登读书）创始人、首席内容官。《可复制的领导力》、《低风险创业》、《陪孩子终身成长》作者。国际大专辩论赛冠军。

本期嘉宾——李昕，知名出版人，1982年入职人民文学出版社，历任编辑、编辑室主任和社长助理。1996年被派赴香港工作，任香港三联书店副总编辑，后任总编辑。2005年任北京三联书店副总经理兼副总编辑，2010年任总编辑。2014年退休后在商务印书馆任特约出版策划人。从事编辑工作四十年，是国内知名出版人，享受国务院特殊津贴。现任中国作家协会会员，武汉大学、北京印刷学院硕士生导师。

思维导图——《一生一事》

51:19 最近有点迷茫，对人生追求泄力了，听到这段的时候，突然心中涌起了莫名的感动，随之而来的是一股生命力的冲动，谢谢！大师之所以是大师，不仅在于专业之精深，更在于人格之感染力！我此刻很需要这些，谢谢！

本期内容是和“古籍新说”的串场，欢迎各位关注“古籍新说”！
-shownotes-
本期内容：
🪲从一本以书虫视角写的小说，聊了聊北大古籍部的樟木香、读文献学的心流时刻，以及一个终极问题：
到底是谁，凭什么，决定什么是“经典”？
收听提示
02:52书虫视角下的历史：小说《蟫》讲了什么故事？
10:47文献学的“诱惑”：与古人做同行，认一个字就快乐一整天
13:32从《西游记》到《史记》《战国策》：创作的环境是开放的
23:37假书泛滥的时代：明代丰坊埋碑、伪《古文尚书》、井中《心史》
29:23有些“子曰”，不太对劲，比如庄子写的孔子
37:17经典的版本：当你得到了郭靖伪造的《九阴真经》
45:52经典如何被经典化？《与古为徒与娟娟发屋》
50:38曲柄睿：古人写书敢叫“寰宇志”，我们现在只敢叫“浅论”
54:12读书人一声长叹：我们还能不朽吗？
57:36AI时代怎么读书？以及段老师想见的鬼
01:01:59结语：期待听众里出个圣人
本期嘉宾
曲柄睿 北京师范大学历史学院副教授
段志强 常驻嘉宾，复旦大学文史研究院副研究员
Jiarui主播，看理想制片人
提及图书、人物及俗语
• 《蟫》，崔欣著。古典文献学硕士书海探案，推理冷门古籍的演变流传，还原被时间掩盖的城市记忆
• 《尚书》，为先秦时代政事文献的汇编，内容以上古及夏、商、周的君王、重臣进行宣示布告的讲话记录为主。对后人来说，由于年代极其久远，其用语“诘屈聱牙”，颇为难读。
• 《古文尚书》：“《古文尚书》出孔子壁中。武帝末，鲁共（恭）王坏孔子宅……而得《古文尚书》。”这批尚书以先秦蝌蚪文记载，难以解读。后来孔安国取得这本子，与官方已有的《今文尚书》29篇对照，多出16篇，异文七百多处，是真正珍贵的先秦文献。汉武帝时，孔安国的后代或学生将此本交给了官方，刘向称之为“中古文”，史记中的孔安国本应该就是指这一版本。
• 《战国策》：是中国古代的史学名著，由西汉刘向编订，但原作者不详（非一时一地一人之作）。刘向因此书所记的多是东周后期时诸国混战，纵横家为其君王拟定的政治主张和外交策略，因此定名为《战国策》，而该时期亦因此被史家称为战国时代。
• 《后汉书》：记载东汉历史的纪传体史书，由南朝刘宋时的范晔（398年－445年）所著。记载了从光武帝称帝（25年）起至汉献帝禅让（220年）的195年历史。《后汉书》与《史记》、《汉书》和《三国志》合称“前四史”
• 《论语》：中国春秋时期的思想家孔子言行为主的言论汇编，为儒家重要经典之一。
• 《大学》：儒学经典“四书”，原是《礼记》第四十二篇，内文约在战国末期至西汉初年撰成，作者是谁尚未定论，推测是孔门之后的儒家学者所作，朱熹推论为曾子所编纂
• 《晏子春秋》：记载春秋时期齐国丞相晏婴言行活动的一部书，成书于战国时期，唐代以前认为《晏子春秋》一书是晏婴自著。四库全书列为史部传记类圣贤、名人之属。
• 《射雕英雄传》：金庸“射雕三部曲”之第一部。它的发表确立了金庸“武林至尊”的地位。该小说被多次改编成同名电影、电视连续剧、电玩游戏。
• 《与古为徒和娟娟发屋》，白谦慎著。以“娟娟发屋”作为话头，讨论古与今的关系，名家书法与无名氏书刻的关系，财富与收藏的关系，学术与艺术的关系，艺术与社会体制的关系，平民与精英的关系，经典化与修辞策略的关系。
• 《寰宇通志》，明代官修的地理总志。
• 《敦煌》，井上靖小说
• 《漫长的余生：一个北魏宫女和她的时代》，北京大学历史学系教授罗新2022年出版的书籍。
• 吃冷猪肉：本义指古代祭祀至圣先师孔子时供奉的冷猪肉，后被历史学家范文澜引申为学术界需沉得住气、经得起时间检验的“冷板凳”治学精神。
本节目由「识典古籍」与看理想联合播出。

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【关于我们】：
欢迎大家来到非马非牛（Famous Unknown），本播客由一个爱讲故事的非典型青年史学工作者和他的朋友们共同创建。 我们热衷从历史中打捞出某些应当“知名”却“非著名”的故事。

如果您有任何问题，或愿意为我们指正节目内容的错误，都可以通过公共邮箱famousunknown@126.com和我们交流。我们的微信公众号同样是非马非牛（Famous Unknown），欢迎大家关注并留言。若真有进行商务合作之意愿，也欢迎您用以上两种方式和我们联系——我们是多读了几年书，可是我们也愿意多吃二两米！

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非马非牛（Famous Unknown）

Q老师＆段志强丨到底是谁，凭什么，决定哪些书是经典？

09:52 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69a0314266e2c303778293bc

🪲本期内容：
从一本以书虫视角写的小说，聊了聊北大古籍部的樟木香、读文献学的心流时刻，以及一个终极问题：
到底是谁，凭什么，决定什么是“经典”？
🎧收听提示
02:52 书虫视角下的历史：小说《蟫》讲了什么故事？
10:47 文献学的“诱惑”：与古人做同行，认一个字就快乐一整天
13:32 从《西游记》到《史记》《战国策》：创作的环境是开放的
23:37 假书泛滥的时代：明代丰坊埋碑、伪《古文尚书》、井中《心史》
29:23 有些“子曰”，不太对劲，比如庄子写的孔子
37:17 经典的版本：当你得到了郭靖伪造的《九阴真经》
45:52 经典如何被经典化？《与古为徒与娟娟发屋》
50:38 曲柄睿：古人写书敢叫“寰宇志”，我们现在只敢叫“浅论”
54:12 读书人一声长叹：我们还能不朽吗？
57:36 AI时代怎么读书？以及段老师想见的鬼
01:01:59 结语：期待听众里出个圣人
🎤本期嘉宾
曲柄睿 北京师范大学历史学院副教授
段志强 常驻嘉宾，复旦大学文史研究院副研究员
Jiarui 主播，看理想制片人
📖 提及图书、人物及俗语
* 《蟫》，崔欣著。古典文献学硕士书海探案，推理冷门古籍的演变流传，还原被时间掩盖的城市记忆
* 《尚书》，为先秦时代政事文献的汇编，内容以上古及夏、商、周的君王、重臣进行宣示布告的讲话记录为主。对后人来说，由于年代极其久远，其用语“诘屈聱牙”，颇为难读。
* 《古文尚书》：“《古文尚书》出孔子壁中。武帝末，鲁共（恭）王坏孔子宅……而得《古文尚书》。”这批尚书以先秦蝌蚪文记载，难以解读。后来孔安国取得这本子，与官方已有的《今文尚书》29篇对照，多出16篇，异文七百多处，是真正珍贵的先秦文献。汉武帝时，孔安国的后代或学生将此本交给了官方，刘向称之为“中古文”，史记中的孔安国本应该就是指这一版本。
* 《战国策》：是中国古代的史学名著，由西汉刘向编订，但原作者不详（非一时一地一人之作）。刘向因此书所记的多是东周后期时诸国混战，纵横家为其君王拟定的政治主张和外交策略，因此定名为《战国策》，而该时期亦因此被史家称为战国时代。
* 《后汉书》：记载东汉历史的纪传体史书，由南朝刘宋时的范晔（398年－445年）所著。记载了从光武帝称帝（25年）起至汉献帝禅让（220年）的195年历史。《后汉书》与《史记》、《汉书》和《三国志》合称“前四史”
* 《论语》：中国春秋时期的思想家孔子言行为主的言论汇编，为儒家重要经典之一。
* 《大学》：儒学经典“四书”，原是《礼记》第四十二篇，内文约在战国末期至西汉初年撰成，作者是谁尚未定论，推测是孔门之后的儒家学者所作，朱熹推论为曾子所编纂
* 《晏子春秋》：记载春秋时期齐国丞相晏婴言行活动的一部书，成书于战国时期，唐代以前认为《晏子春秋》一书是晏婴自著。四库全书列为史部传记类圣贤、名人之属。
* 《射雕英雄传》：金庸“射雕三部曲”之第一部。它的发表确立了金庸“武林至尊”的地位。该小说被多次改编成同名电影、电视连续剧、电玩游戏。
* 《与古为徒和娟娟发屋》，白谦慎著。以“娟娟发屋”作为话头，讨论古与今的关系，名家书法与无名氏书刻的关系，财富与收藏的关系，学术与艺术的关系，艺术与社会体制的关系，平民与精英的关系，经典化与修辞策略的关系。
* 《寰宇通志》，明代官修的地理总志。
* 《敦煌》，井上靖小说
* 《漫长的余生：一个北魏宫女和她的时代》，北京大学历史学系教授罗新2022年出版的书籍。
* 吃冷猪肉：本义指古代祭祀至圣先师孔子时供奉的冷猪肉，后被历史学家范文澜引申为学术界需沉得住气、经得起时间检验的“冷板凳”治学精神。
💡关于识典古籍
“识典古籍”是字节跳动与北京大学共同推出的古籍智能检索、阅读和整理平台。
目前，识典古籍建设了免费开放的阅读平台，现在已经有5万多部古籍，是最大的古籍数据库之一；同时，推出了古籍底本与文本对照阅读、繁简字体转换、字典释义、AI助手、深度研究等一系列功能，让古籍内容的检索、阅读、研究更加便利；识典古籍还建设了涉及古籍整理全流程的智能整理平台，让古籍整理能够在AI的助力下，提高效率，也让感兴趣的公众也能共同参与。
识典古籍App下载链接
💻 制作团队：
监制：罗海岳 ruicen 饮歌
制作人：郑佳锐
编辑：香芋
视频制作：何叶
视觉设计：唐z 火车头

看理想vistopia

zhengjr@vistopia.com.cn

小红书

古籍不是束之高阁的线装书，而是帮助我们保存文明、传承知识，启迪和应对现代社会的困境的精神资源。

「识典古籍」与「看理想」共同出品全新播客，联合历史学家段志强策划，以今人的目光重新发现古籍。

共6期，每双周周二晚更新～


💡关于识典古籍

“识典古籍”是字节跳动与北京大学共同推出的古籍智能检索、阅读和整理平台。

目前，识典古籍建设了免费开放的阅读平台，现在已经有4万多部古籍，是最大的古籍数据库之一；同时，推出了古籍底本与文本对照阅读、繁简字体转换、字典释义、AI助手、深度研究等一系列功能，让古籍内容的检索、阅读、研究更加便利；识典古籍还建设了涉及古籍整理全流程的智能整理平台，让古籍整理能够在AI的助力下，提高效率，也让感兴趣的公众也能共同参与。

识典古籍App下载链接：https://shidianguji.zlinkurl.cn/RRB36

古籍新说

04 到底是谁，凭什么，决定哪些书是“经典”？| 段志强X曲柄睿

09:28 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/699176b766e2c3037784a1de

当你抚摸一本书泛黄的书脊，可曾想过它如何穿越人海抵达你手中？
一部好书的诞生，是作者与编辑的共谋，是眼光、勇气与时代的合谋。
这一次，我们对话当代华文出版界“活历史”——​​李昕​​。
40年编辑生涯，2000余本经手图书，从人民文学到香港三联，他亲历了林青霞《窗里窗外》的装帧博弈、王鼎钧回忆录的争夺战、《邓小平传》版权谈判的惊险五轮，也留下过与《巨流河》失之交臂的遗憾。
退休后，他提笔写下《作书》《一生一世》，以出版人的独特视角，揭开书页背后的人情江湖与历史暗流。
今天带你走进李昕的“作书”人生——
​​每一本书的命运，都是一部时代寓言。​
【本期访谈内容概览】
00:00:00
李昕谈出版生涯经历、写作动机及职业影响
本章节一诺介绍出版界泰斗李昕老师，提及他推出的知名书籍及自己的新作。李昕老师分享写书动机，因退休有时间且写作角度独特、能提供新史料。还谈及出版职业经历，人民文学、香港三联等对其影响大，培养眼光、书感等，王鼎钧评价其阅历丰富、厚积薄发。
00:17:51
出版社争夺林青霞作品的竞争故事
本章节围绕出版社争取好书展开，一诺提及书中出版社竞争故事，邀李昕分享例子。李昕讲述林青霞《窗里窗外》出版竞争，因林青霞坚持特定装帧设计，且广西师大刘瑞林报价高，三联放弃。刘瑞林以高定价低折扣销售，不仅售罄8万册还加印获利，展现出版人竞争与策略。
00:25:12
李昕讲述王鼎钧回忆录四部曲出版历程
本章节主要讲述李昕争取王鼎钧先生回忆录四部曲出版权的过程。他自1990年起关注王鼎钧，早期合作未谈拢。2012年回忆录出齐，多家出版社竞争，他写信打动王鼎钧，强调推出其整套作品系列。王鼎钧曾想抽签决定，最终被李昕说服，选择与三联合作，其信件还被同事传阅。
00:35:37
《巨流河》出版机缘、畅销及相关书稿遗憾
本章节围绕齐邦媛的《巨流河》展开。李昕介绍因王德威寄书、冯金红转赠看到该书，被齐世英支持郭松龄反张、齐邦媛与张大飞的故事打动而出版，书获大奖。之后齐邦媛拿来齐世英口述自传，李昕因内容未写清拒绝，后发现有珍贵史料，为此感到遗憾。
00:47:29
资中筠等学者著作出版经历及相关故事
本章节围绕资中筠、陈乐民等学者的著作出版展开。一诺因工作接触资中筠先生的书，李昕讲述与资先生相识过程及《冷眼向阳》等书在不同出版社的出版、重印情况，还提及资先生自选集被他人抢走的遗憾，最后还谈到陈乐民先生的学问与人品，凸显李昕老师书能让人立体了解学者及著作。
00:59:03
李昕谈《翻书忆往正思君》及吴敬琏相关书籍
本章节主要围绕李昕老师散文集《翻书忆往正思君》展开，提及李昕与吴敬琏老师的合作。2005年后李昕经手吴敬琏《重启改革议程》等多本书。约稿时原想让吴敬琏写“二十讲”，后成其与马国川对话录。初版名《中国经济改革20讲》，吴敬琏提议改为《重启改革议程》，改版后畅销。
01:05:22
三联竞争《邓小平传》版权的惊险历程
本章节讲述了三联争取《邓小平传》大陆版权的惊险过程。起初30多家出版社竞争，三联报价低但策划报告出色进入五轮。后针对性写编辑报告进入第三轮，与上海人民出版社竞争。与傅高义面谈，提出处理策略获认可。出版中处理众多意见，最终圆满解决，展现出版人的智慧与毅力。
01:18:04
曾彦修《平生六记》及书中人物故事分享
本章节主要围绕曾彦修及其著作《平生六记》展开。曾彦修是老一代出版家，一生凭良知做事，有权利时不整人，曾为保护部下自报右派。《平生六记》记录解放后六次思想运动中他未整人的故事，2014 年出版后获深圳读书月年度致敬作者荣誉。此外还介绍了相关书籍目录内容。
01:25:51
李敖与大陆出版合作往事及个人特质故事
本章节主要围绕李敖展开。李昕自1989年起与李敖打交道，为其出版7本作品，稿费处理灵活。李昕将李敖两本代表作合成一本出版，宣传后大卖20万册。一诺还提及书中对李敖的评价，称其机敏幽默、豪侠仗义，是“善霸”，并举了他关心老师的例子。
01:35:34
李昕讲述家族故事与个人下乡及求学波折经历
本章节主要围绕李昕老师《百年家世》展开。介绍书中其家族人物，如祖父哥哥李准、父亲李象崇等经历。讲述李昕本人患癌、下乡、被调中专等跌宕人生。他下乡时随遇而安，后因处理知青意外事件冒失，错过上大学机会。通过其家族与个人经历，能了解当时时代侧影。
01:51:18
武大求学回忆与刘道玉校长的故事及出书经历
本章节主要讲述李昕在武大与刘道玉校长的故事。1979年刘道玉回武大带来改革风气，实行学分制。李昕所在年级举办活动，邀请刘校长指导，他会即兴讲话。后来李昕帮刘校长联系出版社出版《论爱的教育》，不同编辑和出版社使书有不同结果，凸显编辑策划的重要性。
02:02:43
感恩李昕老师分享及著书，呼吁购买其作品
本章节一诺感谢李昕老师两小时的分享，提及李昕老师与自己妈妈同龄但身体好且高产，退休后出版十几本书。强调李昕老师是质量标杆，其书文字、故事精彩好读。还指出在中国文化市场做编辑难度高，李昕老师40年经手2000多本书面世功德大，最后呼吁大家购买李昕老师的书。
02:04:58
李昕老师分享著作心得及读者阅读意义
本章节中，一诺请李昕老师向读者说几句话后休息。李昕老师感谢机会，介绍自己出版的《作书》《一生一世》等几本书，称虽无多少学术文化含量，以故事为主，但暗含对人生和文化的思考。一诺肯定李昕老师以故事沟通的方式，认为能传递文明，最后再次感谢李昕老师。
【欢迎关注我的视频号@李一诺Y.L】
如果你想第一时间听到我的访谈，欢迎关注我的视频号@李一诺Y.L，我会不定期跟国内外的专家学者作者等进行直播对谈。也欢迎你加入我的成长社群——（点击链接）诺言社区，可以看全部的直播回放。诺言社区已经8年了，这里有 全球 113 个国家、527 个城市、3 万名不同行业的朋友们，让这里变成了一个 有趣、有料、有温度的社区。在这里，你能遇见志同道合的同行者，汲取多元的视角和洞察，让自己的生活与职业更有质感。
🌿 值此双十一优惠期间，限时开放优惠加入名额，期待你的加入，与更多世界各地的朋友一起探索更大的世界

奴隶社会

李一诺

huangyan@etuschool.org

欢迎大家收听我的节目，在这里大家将可以听到一诺分享读过的书，遇到的有趣的人以及与周围世界互动的最新想法
如果想了解更多一诺的访谈，欢迎您关注我们的微信公众号【奴隶社会】【李一诺Y.L】【诺言社区】


Yinuo Li 李一诺

出版泰斗李昕的传奇幕后：从林青霞到邓小平传，一部当代华文出版史​

00:52李一诺也访谈过李昕老人家： https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/68f88a04015672032182aacf

主播介绍—— 樊登
樊登，帆书（原樊登读书）创始人、首席内容官。《可复制的领导力》、《低风险创业》、《陪孩子终身成长》作者。国际大专辩论赛冠军。
本期嘉宾—— 李昕
李昕，知名出版人，1982年入职人民文学出版社，历任编辑、编辑室主任和社长助理。1996年被派赴香港工作，任香港三联书店副总编辑，后任总编辑。2005年任北京三联书店副总经理兼副总编辑，2010年任总编辑。2014年退休后在商务印书馆任特约出版策划人。从事编辑工作四十年，是国内知名出版人，享受国务院特殊津贴。现任中国作家协会会员，武汉大学、北京印刷学院硕士生导师。
思维导图——《一生一事》

《作者光临》，一档由樊登发起的作者对谈节目。我们让作者亲临现场，与你零距离对话。在这里，无需揣测，没有“阅读理解”，听作者亲口讲述创作背后的故事与思考。

樊登 · 作者光临

39.樊登对谈李昕：走进资深出版人的世界，以一生一事的定力对抗时代的浮躁

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