Vol.101 我在伊朗长大:从面纱到自由,关于身份、勇气、尊严和民族伤痕的记忆立场不明

Vol.101 我在伊朗长大:从面纱到自由,关于身份、勇气、尊严和民族伤痕的记忆

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评论数45

伊朗战事再次成为全球新闻的头条,当我们在社交媒体上刷到导弹袭击的实时更新、机票暴涨的传言,以及那些关于中东局势的宏大分析时,你是否也曾感到一种距离感?那些数字、地图和政治术语,似乎总与“人”的真实生活隔着一层玻璃。

正是这份距离感,让我们翻开了这本图像小说——《我在伊朗长大》。它没有宏观的政治分析,也不预测油价走势,而是用黑白分明的漫画笔触,带我们走进一个伊朗女孩的世界。透过作者玛赞·莎塔碧的双眼,回到1979年伊斯兰革命前后的伊朗,看一个普通女孩和她的家庭如何在时代巨浪中挣扎求生、守护尊严、保持幽默与爱的故事。

从童年时想当「先知」、到青春期的叛逆与逃离,从流落维也纳街头的流浪少女,到回到故土后依然无法妥协的灵魂——玛赞的故事不仅是她个人的生命史,更是一部用漫画写成的时代记录。

节目中,我们聊到了她勇敢又幽默的外婆、始终支持她的父母,也聊到了战争、革命、宗教压迫,以及那些在压抑中依然鲜活的生命力。

这本书让我们看到:伊朗并非单一、封闭的符号,而是一个充满复杂性与韧性的国度。无论你是否了解中东历史,这本书都能带你从「人的尺度」去理解那一切动荡与选择。

Timeline:

00:35 伊朗战事再起,我们想到了她——《我在伊朗长大》

02:17 我们阅读时的复杂感受:一个丰富而多面的国家,一段微观个人记录下的宏大历史

07:59 简单回顾一下伊朗的历史,对这个多灾多难的地区多一分了解

19:18 作者玛赞·莎塔碧,伊朗裔法国漫画家、作家和电影导演

22:49 第一章《面纱》:10岁的小玛赞想当「先知」,上帝长着马克思的脸;

25:41 革命思想的转变:爸爸告诉她,被推翻的皇帝是你外公的爸爸——一个孩子第一次看见了历史真相;将自己泡进浴缸,用身体感受外公在水牢的遭遇

29:34 癌症病人被当成英雄:革命中荒诞又真实的一幕

31:06 女仆梅蕊的爱情:社会等级的墙,连开明的父亲也推不倒

34:09 他们说那些被抓走的人是去旅行了,阿努什叔叔去莫斯科履行了

38:01 第二章《安息日》:两伊战争战争即将到来,但父母决定——先去休个假

43:18 金钥匙的骗局:14岁的男孩被许诺天堂,却在地雷阵中炸上天

46:46 地下派对与禁酒令:伊朗人的反抗藏在每一个日常里

48:33 妈妈缝进爸爸大衣里的摇滚海报:那些冒着生命危险带回的爱

52:22 18岁女孩尼法罗:「被结婚」后处死,只值500块钱;父母决定送玛赞去比利时,感人的送别:外婆摘下胸罩里的茉莉花,花瓣纷纷落下

57:20 第三章《流落奥地利》:从战火中逃出,却在自由中迷失

01:00:54 被修女赶出宿舍,只因她端着锅吃饭;辗转漂流在各个地方,玛赞第一次见到欧洲的性解放

01:04:27 再次见到妈妈,再次体会妈妈的爱:即使你成为一个歌舞厅的舞女,在丽都跳舞,也比在阴暗的地下室跳舞强。

01:08:13 玛赞的情感生活 —— 马库斯、大麻与贩毒生涯:为了爱情,她活成了自己最不想成为的人

01:18:54 流落街头三个月,靠捡烟头、睡长椅度日;妈妈:回家吧,我们保证谁也不问

01:22:18 第四章《回家》:戴着头巾归来,却发现自己成了异乡人;「你跟许多人睡过?那和妓女有什么区别?」——朋友眼中的堕落西方女人

01:25:12 自杀未遂:服用足以杀死一头大象的药量,却奇迹生还

01:28:32 短暂的婚姻,外婆的怒斥:「你以为陷害无辜很好笑?你真可耻!」

01:32:45 毛拉的考场:一个不说谎的「叛逆者」,反而被录取了,她靠真诚和勇敢重新赢回自尊

01:35:09 画裸体模特却不准看模特:荒谬日常里的微小反抗

01:38:10 婚礼:爸爸的三个请求,藏着最深沉的爱与远见

01:41:22 毕业设计满分,市长却说:「政府需要的是宗教象征」

01:43:23 外婆的离婚哲学:「为离婚犯得着这么流泪吗?」

01:45:39 另一部作品《刺绣》,女人们的大尺度茶话会,给心脏通通风

01:51:28 为什么我们要在今天,推荐大家读这本书

片头曲: Persepolis(2007)电影原声| Poignant Animated Score-018-21 Teheran

片尾曲:Persepolis(2007)电影原声 | Poignant Animated Score-017-20 The eye of the tiger

封面图片:《我在伊朗长大》电影封面海报

主播:萌美 & 废废

剪辑:66

录制支持:读库

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尹萌美
尹萌美
2026.3.23
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将从评论区抽取三名听友送出《我在伊朗长大》,期待大家阅读愉快!
两位主播每次讲的书和电影都特别的吸引人,小时候看凤凰卫视电影台演的伊朗电影《红气球》,内容已经不记得了,就记得那个大眼睛的女孩和里面出现的红气球,要不是这次战争,我几乎也不可能再关注到伊朗这个神秘的国度。
森林唱游_f0DM:记错了记错了,是白气球,红气球是法国的
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3条回复
作为一个女儿的爸爸,深深被作者父亲向她未婚夫说的话触动了
林志凤
林志凤
2026.3.26
听完一遍,动容于作者和父母,外婆相处的细节。当然一定有废废和萌美绘声绘色讲述的功劳!当天去找了资源看了电子版,今晚大概看到流落奥地利爱情故事那一部分。深夜出门骑车戴上耳机又重听了一遍,跟着废废和萌美的讲述脉络重温,脑子里却浮现的是作者画出的战争部分,具体且震撼人心。战争不再是历史书上平铺直叙的文字,新闻上的宏观局势。12岁的孩子面对身边人死去,被冠上俄国间谍处死的叔叔,被枪弹袭击,房屋倒塌死去的犹太人邻居一家,被qj且处死的女孩,无法出国救治而死去的老人。联想到柴静和俄国,乌克兰雇佣兵的对谈,感叹活生生的人在战争面前的渺小,残酷,无可奈何。唉,作者长大的时间感知应该比我慢了好多好多。
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林志凤:哇哦,感谢立场不明!
顾诗
顾诗
2026.3.25
非常动人,在黑纱下面是这样鲜活的人们。很多次让我想起追风筝的人,描述的不是仅仅只有炮火的人阿富汗,而是有快乐天真童年,有非常感人的人与人之间的关系,很丰富多面
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Rea_Rea
Rea_Rea
2026.3.25
因为太喜欢这部作品了,还买了2025年台版的25周年纪念版《茉莉人生》(台版译名),作者为这个25年版本写了新序:2000年这部漫画出版的时候“我深信世界走在正確的道路上。當時沒有大規模的戰爭在進行,我以為人類總算從自身的錯誤中汲取了某些教訓,我們終將在二十一世紀意識到,地球很平等地屬於每一個人,無分男女,而且我們都屬於同一個物種—人類。基於這樣的想法,我一直以為這本書的意義肯定會隨著時間流逝而日漸模糊,我以為我所描繪的真實故事——在革命和戰爭的時代生活,在伊朗獨裁的伊斯蘭共和體制下成長—終將成為「古老的歷史」。很不幸的是,我錯了。”这是开头,中段她表述写这篇序的书后伊朗正因Masha Amini的死掀起女性上街争取权利。看着她的描述,真的是情绪很复杂很难过…然后26年战争爆发了,她的第二任先生于去年去世,对她冲击非常大,她的INS上留的还是去年纪念她先生的po文(最后去再看了一下2月更新了一条她和先生的资助学生的奖学金信息),很多人到她的ins上留言要她出来发声,要她对于战争说些什么… 抱歉留言说这么多,但希望大家看到历史、文化和人的复杂关系,真的不要仅仅停留在非黑即白的单一叙事里。(to 主播,请抽取别的留言送书,真的就是太喜欢这个作品,希望可以有更多人读到这部作品,说明一下;因为自己又忍不住留了好多条😂,抱歉)
尹萌美
:
希望你听得开心,毕竟是你这么喜欢的作品,也不知道我们有没有达到你的预期~
Rea_Rea:听得很开心的,很高兴会提到这本作品,我遇到过一些文字创作者会觉得“图画书”没有文学高级,但表达是可以多种形式的,形式无分贵贱。两位还特地看了作者其他的作品~这部作品也是边看边哭,父母从埃及带回来海报那一段也是个人非常喜欢的片段。谢谢主播们~
Rea_Rea
Rea_Rea
2026.3.25
21:19没忍住想说一下,对于80后90后《我在伊朗长大》可能是第一本“图像小说”作品(但这个概念在国内基本也是2020年后才比较开始这么说)。另外其实“闻名于世”的第一本是同类型作品《鼠族》可能名声会更大,它也是第一本拿到普利策奖的“漫画”(图像小说集),去年终于出现了第二本拿奖的漫画了。《我在伊朗长大》这本在国内影响力确实更大原因是基于动画电影,以及比较早有做国内引进(虽然鼠族也有引进)。
尹萌美
:
准备这期节目的时候还在豆瓣看到了另一篇文章,是国外媒体在探讨《我在伊朗长大》是不是有史以来最伟大的漫画,其中也提到了《鼠族》,感兴趣可以看看。https://www.douban.com/note/864932437/?_i=4401272TTb7gax
听哭了 😭 要长成一个健康的 有思想 有热爱 也会同理别人的人太难了,而且这种经验很难直接给到下一代,还是要撞南墙才行。
TanH_J2PC
TanH_J2PC
2026.3.24
两位讲的太有画面感了
ppp庞洋ppp
ppp庞洋ppp
2026.3.24
她们国家的女人真的好爱自己的国家,最近这段时间听了或多或少这个国家相关播客,听她们的描述,都会产生非常好奇的心情,真好。
Rea_Rea
Rea_Rea
2026.3.25
也希望大家也可以去看她的另外两本,也很有意思,一本是《欲望德黑兰》(去年20周年纪念版重版了,改回了原名字《刺绣》);还有《梅子鸡之味》20周年纪念版,这本也有电影版,电影就是作者自己导演的,这本漫画之前也有引进的版本叫做《纳瑟·阿里先生的最后八天》。这两本也写得/画得非常好,尤其是《欲望德黑兰》/《刺绣》能是很生动地表现了伊朗的女性们。
Rea_Rea:留言的时候还没后听到之后,谢谢主播们也特地去看了这两本❤️(《梅子鸡之味》是真人电影,也很推荐看~)
关面条
关面条
2026.3.24
买过《刺绣》,故事非常有趣,的确是不一样的伊朗。
啊aR哆dO
啊aR哆dO
2026.3.23
我第一次知道这个故事也是好小的时候看电影 那个时候太小了感觉啥都没看明白 只记得主角是一个特勇敢特叛逆的小孩 刚看到那个电影的时候特别流行一个词叫闪婚 所以我到现在都对她闪婚又闪离这件事特别深刻 听完播客我就要去再看一遍
啊aR哆dO:没听完开始哭了😢😢😢😢😢
尹萌美
:
🫂这个故事有太多令人动容的部分了。
这本书是不是还出了电影
尹萌美
:
是诶,这位作者的很多作品都有电影~
28:58 对伊朗的影响来自于《小鞋子》《一次别离》,在我印象中是个虽然封闭又拥有绚丽多彩色彩与丰厚历史和艺术的国家,听说波斯语是一种很美丽的语言,虽然再战争中,听了鲁豫老师的播客,得之伊朗人民也还在努力的生活,也为此感到欣慰,但愿波斯民族在经历这场战争后依然可以绚丽,等到新生。愿世界和平!
Lililili
Lililili
2026.3.23
谢谢分享,好宝贵的一期节目!!最早关于伊朗文艺作品的记忆还是电影《小鞋子》,单纯而真挚的兄妹情让幼小的我数度落泪。这期节目更是加深了对伊朗世俗生活的了解;希望世界和平🙏🏻
在B站看完了电影,在第一次出国和爸妈分别,和姥姥夜聊,在异国流落街头。听的时候哭了,看的时候还是流泪。不得不一夜长大的孩子 不得不分离的家人。玛赞面对那么多冲击,还是变成了妈妈希望的独立 有文化 有思想 优秀的人,真好 😭
薄荷啤酒
薄荷啤酒
2026.3.25
想要想要🙋🏻‍♀️🙋🏻‍♀️🙋🏻‍♀️看过电影,没想到书这么可爱这么深刻
旻天旻天
旻天旻天
2026.3.25
并非针对节目,就说这场我们隔岸观火的战争,引用一百多年前鲁迅先生的呐喊吧,救救孩子ToT
只吃黑巧
只吃黑巧
2026.3.24
两位主播讲得好精彩!情绪也特别到位,有被打动到
西格莱
西格莱
2026.3.23
我第一次对于战争会产生什么样的影响有概念,是美国轰炸了中国驻南斯拉夫大使馆的时候,那时候我还在小学,懵懵懂懂,其他课上的老师并没有说什么,但美术老师给我们分享了很多前南斯拉夫的建筑和人文,以至于我后来自己去塞尔维亚和波黑的时候,看到墙上的弹孔还能想起来小学的那堂课,再然后就是塔利班炸了巴米扬大佛,我看着前后对比的画面第一次感觉人类真的非常自私,不管出于什么样的目的,对于不同于自己的文明的损害和毁灭都是不可容忍的,毁于战争的文物在我眼里和死于战争的人类一样,都曾是鲜活的,努力生活的文明的象征。