本期嘉宾：谢雅卿，北京师范大学外国语言文学学院英文系副教授，硕士生导师，青年学者。 热烈欢迎弗吉尼亚 · 伍尔夫女士的幽灵再次游荡在「立场不明」的上空。这次我们不读小说，而是从新版伍尔夫回忆录《存在的瞬间》出发，并请来北京师范大学副教授、伍尔夫研究者与译者谢雅卿老师，再次走进这位被严重标签化的作家。 从塔兰德屋的海浪声，到海德公园门22号的压抑；从母亲、姐姐凡妮莎，到父亲、哥哥乔治与杰拉尔德；从布鲁姆斯伯里沙龙、「无畏号」假王子事件，到与伦纳德的婚姻、与薇塔和埃塞尔的亲密关系。我们聊伍尔夫如何把创伤、记忆与「存在的瞬间」写进贯穿她人生的文字和书籍，也聊她那些被人们忽略的面向：强健、幽默、爱远足、反叛父权与战争的理想主义。 谢老师还分享了林德尔·戈登《伍尔夫传》与伍尔夫自传性遗稿的差异，以及新译短篇集《一部未写的小说》如何成为走进伍尔夫的轻巧入口。节目最后有一份伍尔夫入门阅读顺序：从散文、短篇到意识流，从传记、回忆录到小说。 如果你曾觉得意识流难读，或是只记得她抑郁投河的结局，这期节目会给你一个更丰富、更矛盾、也更鲜活的伍尔夫。 节目中提到的作品： 《存在的瞬间：弗吉尼亚·伍尔夫回忆录》，[英] 弗吉尼亚·伍尔夫 / 著，靳婷婷 / 译，中信出版社， 中信·无界出品，2026-6 《弗吉尼亚·伍尔夫传：作家的一生》 [英] 林德尔·戈登 / 著，谢雅卿 / 译，上海文艺出版社，艺文志eons，2024-3 《一部未写的小说：弗吉尼亚·伍尔夫短篇小说集》 [英] 弗吉尼亚·伍尔夫 / 著，谢雅卿 / 译，文汇出版社，明室Lucida，2026-8 谢老师推荐的伍尔夫入门书单： 传记类： 弗吉尼亚·伍尔夫，《存在的瞬间：弗吉尼亚·伍尔夫回忆录》，靳婷婷 译，中信出版社，2026. 林德尔·戈登，《弗吉尼亚·伍尔夫传：作家的一生》，谢雅卿 译，上海文艺出版社，2024. Hermione Lee, Virginia Woolf, London: Vintage, 1997. 昆汀·贝尔，《弗吉尼亚·伍尔夫传》，萧易 译，广西师范大学出版社，2018. Virginia Woolf, The Common Reader, London: The Hogarth Press, 1933. Virginia Woolf, The Common Reader, Second Series, London: The Hogarth Press, 1965. 意识流核心作品： 《到灯塔去》《海浪》《达洛维夫人》 散文及短篇作品： 弗吉尼亚·伍尔夫，《三枚金币》，王斌 王保令 译，上海文艺出版社，2026. 弗吉尼亚·伍尔夫，《一部未写的小说：弗吉尼亚·伍尔夫短篇小说集》，谢雅卿 译，文汇出版社，2026. Timeline： 00:38伍尔夫返场，有请青年学者谢雅卿，也是伍尔夫的研究者和译者 02:19 谢老师是怎么选择研究伍尔夫的？从学生时代细读《到灯塔去》开始，关注到莉莉·布里斯科的「中国眼睛」，延伸到伍尔夫对中国文化、凌叔华、布鲁姆斯伯里文化圈的兴趣，以及博士论文的跨文化研究。 05:17 两本传记书的差异：林德尔·戈登《伍尔夫传》是完整一生、学者型、适合熟读作品后看；《存在的瞬间》是五篇自传性遗稿，属于「life writing」。 14:42 我们的阅读感受：一个去标签化的伍尔夫 —— 戈登传记复杂、反刻板印象；回忆录更好读、互文性强。伍尔夫不只是脆弱天才，也身体强健、能徒步、不怕老鼠、幽默、爱社交、常感快乐。母亲与姐姐形象令人印象深刻。 22:48 家庭、父母与早期创伤，伍尔夫一生中最重要的一些关系：重组大家庭、八个孩子。父亲像父权暴君，又宠爱并鼓励她阅读；母亲是「房中的天使」，49 岁早逝；斯黛拉去世带来第二次打击。父亲消耗家中女性的情绪，伍尔夫对父母既爱又恨。 40:10 哥哥们与童年性创伤，伍尔夫的三个哥哥，乔治、杰拉尔德、亲哥托比。托比早逝影响了《雅各的房间》《海浪》的创作。杰拉尔德在伍尔夫 6 岁时性骚扰；乔治的虚伪、把妹妹当社交筹码。 53:25 姐姐凡妮莎：两人一生亲密，像共谋者。凡妮莎是画家，伍尔夫是作家；凡妮莎带她搬离压抑家庭，走向布鲁姆斯伯里，也有姐妹间的竞争、与姐夫调情等复杂面向。 01:00:16布鲁姆斯伯里与假王子事件：打破「愁苦伍尔夫」印象的趣事，1910 年假扮阿比西尼亚王子访问无畏号战舰，讽刺皇家海军与殖民主义。 01:10:35 与伦纳德的婚姻：从反犹情绪到嫁给「犹太穷小子」。伦纳德写《聪明的处女们》讽刺性冷淡，戈登整体仍相对肯定婚姻。不要孩子的决定、霍加斯出版社、山魈与狐獴的动物游戏——建立婚姻中的「过渡空间」，颠覆传统夫妻角色。 01:24:34 同性浪漫关系与《奥兰多》：维奥莱特·迪金森、曼斯菲尔德、薇塔、艾塞尔·史密斯，伍尔夫常被年长女性吸引。 01:34:20 女性主义、反战与死亡：《一间自己的房间》《三枚金币》提出女性作为「局外人群体」、反内卷、创造性情感、漠视男权好战。二战、亲友转向支持战争、外甥战死，也令她绝望。 01:43:15 伍尔夫入门阅读顺序：散文《一间自己的房间》《女性的职业》《女性与小说》《三枚金币》《普通读者》；短篇《一部未写的小说》《墙上的斑点》；意识流《到灯塔去》《海浪》《达洛维夫人》；回忆录《存在的瞬间》；传记可先读昆丁·贝尔或赫米奥娜·里。 片头 BGM：Morning passages（From The Hours） - Philip Glass 片尾曲：Chemtrails over the country club - Lana Del Rey 封面图片：《存在的瞬间》封面 主播：萌美 & 废废 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

嘉宾：小朱@油盐不禁 诺兰新片《奥德赛》里，喀耳刻的选角和手搓魔药把人变猪的镜头，有人看得生理不适，有人印象深刻。这个在希腊神话里最著名的女巫，到底危险在哪，迷人又在哪？ 本期「立场不明」我们决定聊聊喀耳刻——一个被书写了两千多年的女人。从荷马史诗里突然出现、突然把人变猪、又突然爱上奥德修斯的谜之女巫，到奥维德《变形记》里因爱生恨的毒妇，再到畅销小说里那个原生家庭糟糕、渴望成为凡人的玛丽苏女主，她的形象每一次改写，都藏着一代人对女性、权力和危险的重新定义。 我们特意请来了有古典学背景的嘉宾，播客「油盐不禁」的小朱，从古希腊语词源聊到陶罐上的画，拆解「女巫」这个标签是怎么被贴上的——她住孤岛、会制药、是外乡人，这些特质在古希腊人眼里，本身就是危险的同义词。但有意思的是，荷马笔下的喀耳刻又偏偏是奥德修斯忠诚的引路人。 诺兰电影里的喀耳刻，褪去了女神的光环，成了一个满脸恐惧、住破石屋的村妇。我们聊了这版改编的妙处，也吐槽了畅销小说里恋爱戏太多、工具人遍地的问题。 如果你一直觉得希腊神话人名太多、关系太乱，那这本书就是你的救命稻草 —— 它用喀耳刻的一生，把那些耳熟能详的怪物、英雄、悲剧全串在了一起，也给我们提供了一个契机，让我们能借着一个女巫的故事串起神话、文学、电影和当代女性的自我成长。 Timeline： 00:46 《奥德赛》里让我们印象深刻的情节，为什么要聊喀耳刻这个人物 04:30 嘉宾介绍 & 古典学到底学什么？特邀嘉宾小朱（播客「油盐不进」主播）解释古典学学什么：古希腊语、拉丁语、陶罐画、考古、残篇翻译。 07:18 喀耳刻的故事是怎样的？从荷马史诗到奥维德《变形记》，再到新生代小说《喀耳刻》 奥德修斯上岛、船员变猪、赫尔墨斯相助、与喀耳刻共度一年、前往冥界听预言；出身显赫的女巫（太阳神赫利俄斯之女）；美狄亚的姑姑；克里特岛迷宫牛头怪的大姨…… 但荷马没解释她为什么变猪，也没讲她的原生家庭故事。 20:12 《荷马史诗· 奥德赛》中创造「喀耳刻」这个形象的意义，魔法、女巫、异乡人，最古老的 Discovery 频道 28:15 为什么女巫总在孤岛？——异乡人、香料与危险 古典学视角：奥德赛里突然多了魔法元素，可能是融合了小亚细亚的信仰。女巫住孤岛、会制药、是外邦人，在古希腊人眼里，这些特质本身就等于「危险」。同时也关联到当时希腊人探索海外香料的历史背景。 34:35 通俗小说《喀耳刻》的玛丽苏式改写 —— 喀耳刻和她的奇葩亲戚们 小说把喀耳刻写成原生家庭悲惨、渴望成为凡人的「大女主」。普罗米修斯点拨她，格劳克斯变神后背叛她，赫尔墨斯是可以一起过夜的朋友，奥德修斯是对等恋爱，最后还和奥德修斯儿子谈恋爱。 53:35 喀耳刻形象的转变 01:02:39 《喀耳刻》这个故事也有一些不尽人意之处 恋爱谈得太多！虽然没段有它自己的意义；脸谱化的坏人形象，感觉大家都傻乎乎的；现代人非要给她找动机，反而失了神话的崇高感。但也有人喜欢「无需解释、我就是坏」的大女主版本。 01:22:06 小说亮点：喀耳刻被流放之后的自我成长，代达罗斯、佩涅洛佩等形象的塑造；带孩子的真实感；故事里对于其他女性关系的描写，妹妹帕西法厄、侄女美狄亚、既是情敌也是阴暗面见证的斯库拉 01:37:05 其他现代作品中的喀耳刻形象 阿特伍德的诗、科塔萨尔的短篇小说，都从不同角度重写喀耳刻。这本书虽然恋爱戏多、工具人多，但胜在能把希腊神话串成一张网，适合入门。最后推荐大家去看书、看电影，并在评论区分享感受。 节目中提到的书： 《喀耳刻》 [美]玛德琳·米勒（Madeline Miller）著，姜小瑁 译，中信出版集团，大方出品，2021-1 《吃火》[加]玛格丽特·阿特伍德 著，周瓒 译，上海译文出版社，2024-5 《被占的宅子》[阿根廷] 胡里奥·科塔萨尔 著，陶玉平 / 李静 / 莫娅妮 译，南海出版公司，新经典文化 出品，2017-3 《奥德赛》 《变形记》 《神谱》 封面图片：《喀耳刻》封面 片头曲：circe - Malte Marten 片尾曲：There Are Other Ways - Jorge Rivera-Herrans / Talya Sindel / Cast of EPIC: The Musical 剪辑：小朱@油盐不禁 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

嘉宾：潘花花，麦吉尔大学教育心理学博士生，「青少年数字指南针」（Youth Digital Compass）项目的研究者 一个12岁孩子刷TikTok，2.6分钟就可能被推送到自杀相关内容； AI工具可以让中学生一键生成同学的裸照并在校园传播； 饭圈里的未成年人成群结队「开盒」陌生人、造黄谣、P遗像； 孩子在房间里跟AI角色聊了几个月，最后选择结束生命——而父母对此一无所知。 这些并不是什么小说里的情节，而是过去几年研究机构发布的数据和真实发生的新闻。 我们总说这一代孩子是「数字原住民」，仿佛孩子天生就懂网络，但能使用，不代表能自我保护——科技产品背后是一群谙熟行为心理的设计者，他们的工作就是让用户多停留一秒、多点击一次。而我们的孩子，面对的就是这样一个完全按成年人商业逻辑设计、从未为儿童心理安全底层考虑过的网络世界。他们在这样的世界里到底要面临什么样的风险，我们又能做些什么呢？ 本期《立场不明》，我们邀请到了麦吉尔大学教育心理学博士生，也是「青少年数字指南针」（Youth Digital Compass）项目的研究者潘花花。从项目的研究与实践和儿童心理学视角，聊聊当下青少年面临的网络风险，内容陷阱、社交接触、行为边界与商业操控，尤其是近年来愈发严重的网络霸凌问题。 节目中会聊到诸如加拿大阿曼达·托德案这样典型的网络霸凌案例和一系列青少年网络风险议题，也会分享项目组目前的前沿学术成果与家长工作坊的预防方案和行动指南。一起探讨预防青少年网络霸凌的困境与艰难，以及作为成年人，我们能在这样的环境里做些什么。真正的数字素养不是隔绝屏幕，而是让孩子带着判断力走进未来——知道什么值得相信、什么边界不能越、遇到危险向谁求助，以及即便全网否定，也不忘记自己是谁。 AI时代，我们无法给孩子打造密不透风的无菌室，但至少可以帮他长出保护自己的能力，给他一个可以随时回来的家。 Timeline： 00:36 为什么做这个议题&嘉宾介绍 01:35 花花个人旅程，研究理念，以及 「青少年数字指南针」（Youth Digital Compass）项目简介 07:53 四大网络风险问题（4C 框架）：content 内容风险（孩子在网络上看什么？）；contact 接触风险（谁能顺着网络找到我们的孩子？）；conduct 行为风险（孩子自己在网络上做什么？）；contract 平台隐私问题（孩子的数字足迹谁在管理？） 25:11 互联网本质的演变与监管困难，AI 时代又为一些违法犯罪者提供了新工具，也增加新的辨别难度 35:34 网络霸凌现象、数据与阿曼达·托德案件 45:54 如何做网络霸凌的预防教育工作：工作坊教学法，家长/教师指南 52:06 由政府、学校、家庭和社会团体共同构建的应对系统，相关法律（加拿大 C-13，中国条例）与饭圈现象 01:07:36 AI 带来的新挑战（深度伪造、学习影响、聊天机器人的影响） 01:24:11 中西方家长焦虑对比与数字素养核心 01:38:53 青少年真实需求到底是什么？给家长的实操建议与核心理念总结 节目中提到的书： 《屏幕前的童年：科技产品、商业主义与我们的孩子》[美] 苏珊·林 (Susan Linn) 著，张英杰 译，广东人民出版社，万有引力，2026-4 封面图片：@Claire Merchlinsky，Behance 片头曲：Philip Glass，Duo Multicorde - Etude No.9 片尾曲：Madison Beer - Dear Society 剪辑：猴子路飞 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

沈复和芸娘，堪称200年前的「家居创意博主」：雇佣「移动厨房」搞春游露营、把茶叶塞进荷花芯里窨香、手搓微型盆景……穷是真穷，但雅也是真的雅，玩也是真会玩。 可就是这么可爱的芸娘，最后还是落得贫病交加、被逐出家门的结局？沈复到底是「深情文人」还是「隐形渣男」？我们一边姨母笑，一边拍桌子，聊了两个小时。 本期节目浓度很高：有手工教程、有男装大佬、有催泪诀别，还有关于「纳妾到底图什么」的深度八卦。听完你可能会重新思考一个问题：日子要过成什么样，才算是值得的人生？ 节目中提到的书： 《浮生六记》沈复 著，羽戈 译，广西师范大学出版社，野望出品，2026-2 《浮生六记》沈复 著，苗怀明 译注，中华书局，2022 《陶庵梦忆》张岱 著，彭剑斌 译，广西师范大学出版社，野望出品，2026-2 《红楼、西游及浮生六记论集》，陈毓罴，中国社会科学出版社，2018-2 《怜香伴》（《笠翁传奇十种》）李渔 著，杜书瀛 译，中国社会科学出版社，2011-9-1 封面图片：《浮生若梦》书影 片头曲：鹧鸪飞 - 俞逊飞 片尾曲：浮生六记IV 山水 - 张士超 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

如果可以选择，你想在哪个夏天生活？ 夏末秋初的傍晚，我们来到北京中粮祥云小镇的喷泉广场，和孩子们玩水的欢呼声一起，完成了一次特别的户外播客录制。 这一次，是糖蒜广播旗下几个栏目的主播们聚在一起的一次消夏特辑： 本期主播：《天糖电影苑》和《花样更年华》的喵儿姐/《立场不明》的萌美/《天糖电影苑》的杨欢喜、祖萌 我们聊电影里的夏天，书里的夏天，也聊那些成年人依然向往的、带着一点童话色彩的夏日生活。 🍃 《九三年夏天》 Estiu 1993 杨欢喜带来的第一部电影。 一个失去父母的小女孩，在加泰罗尼亚乡村度过的那个夏天。 它不是一个简单的治愈故事，而是在讲一个孩子如何重新学习相信爱、接受爱。 石头房子、森林、溪水、赤脚跳舞，还有南欧乡村夜晚的音乐和人群——一个我们没有经历过，却无比向往的夏天。 🍑 《请以你的名字呼唤我》 Call Me by Your Name 同样发生在欧洲乡村的夏天。 为什么这部电影看了五遍，依然会被打动？ 因为那个夏天里，有最美好的身体、最美好的感情，也有那些只发生一次的人生瞬间。 📖 《浮生六记》 萌美带来的夏日之书。 如果夏天有三个关键词： 凉快、好吃、好玩。 那么沈复和芸娘的生活，几乎满足了所有想象。 沧浪亭旁纳凉赏月，月下饮酒听虫鸣；用有限的钱，把日子过得有情趣；甚至研究花木盆景，把生活变成一种审美。 如果放在今天，这两口子就是妥妥的生活博主。 📺 《瑞克和莫蒂》 Rick and Morty 祖萌推荐的“成年人的解压动画”。 看似疯狂、胡闹、充满黑色幽默，但在无限宇宙和平行世界背后，其实藏着成年人面对孤独、虚无和人生意义的问题。 如果你喜欢脑洞大开的作品，这是一场宇宙级冒险。 🌿 《葬送的芙莉莲》 另一种完全不同的夏日动画。 如果《瑞克和莫蒂》让人看到宇宙里的渺小，《葬送的芙莉莲》则让人重新感受时间里的珍贵。 长生种精灵芙莉莲，在漫长旅途中重新理解曾经错过的人和感情。 魔法不只是打败魔王，也可以用来浇花、种菜、做生活里的小事情。 🐇 《爱丽丝梦游仙境》 最后，喵儿姐推荐的这个故事，带我们回到那个永远值得重新进入的兔子洞。 关于成长、想象力，以及成年人为什么依然需要一点“不合理”的世界。 本期提到 🎬 电影： * 《九三年夏天》Estiu 1993 * 《请以你的名字呼唤我》Call Me by Your Name 📚 书籍： * 《浮生六记》 * 《爱丽丝梦游仙境》 📺 动画： * 《瑞克和莫蒂》 * 《葬送的芙莉莲》 最后要感谢闪克麦克风为我们这次活动提供了设备支持，嘈杂广场上录出来的声音也很干净。录播客选闪克，降噪杠杠的。 祝你在这个夏末，也能找到一处让自己心甘情愿住进去的风景，不管它来自哪本书、哪部电影，还是哪个兔子洞。

本期聊的小书叫《1000 小时不插电》——如书名所见，是一本关于「如何主动放下手机」的个人体验指南。 之前我们做过《放不下的手机》，那本书从脑神经科学的角度，讲多巴胺怎么让你刷不停、前额皮质怎么被耗竭，属于硬核科普，听完你可能恍然大悟：「哦，原来不是我的错，是手机太会设计了。」但这本不一样，它是作者汉娜·布里彻的真实实践记录——她给自己定了一个「1000 小时不插电」的计划，也就是一年里累计 1000 小时不碰任何电子屏幕（连播客和有声书都不听）。书里详细写了她是如何意识到自己需要改变、如何制定规则、遇到哪些困难（比如跟老公吵架时忍不住想拿手机逃避，陪女儿踩水坑时满心不耐烦，撕蘑菇时跟自己较劲），以及她在这些时刻里的真实纠结和最终感悟。 我们俩听完也跃跃欲试，各自定制了「低配版」计划。萌美因为剪节目意外完成了 10 小时，废废把 APP 分了六大类，给自己划了弹性范围（比如骑车导航、学手艺时看教学视频都算「不插电」）。实行下来，发现还挺难的。总之，带着这些半吊子尝试和并不完美的结果，我们想告诉你，如果偶尔你也对自己刷手机的状态有点介意，那或许可以听听这本书里的故事，然后按自己的节奏试试 —— 完不成 1000 小时，365 小时也行，每天一小时也挺好。 节目中提到的书： 《1000 小时不插电：在数字世界中培养存在感》 [美]汉娜·布里彻（Hannah Brencher）著，周悟拿 译，上海译文出版社，2026-6 Timeline 00:40 介绍本期主题《1000小时不插电》，简要回顾上一期《放不下的手机》核心观点；多巴胺机制让人刷手机停不下来，大脑前额皮质受损影响理性和专注力，面对面交流质量下降，同理心降低，社交媒体带来攀比、抑郁和错失恐惧症； 04:15 《1000小时不插电》和作者汉娜·布里彻，TED演讲者，创立过「世界需要更多情书」公益社区，这本书是她个人实践「1000小时不插电」计划的真实经历记录，风格感性、真诚，不是方法论教科书；与《放不下的手机》对比：上一本是硬核科普讲「为什么」，这本是温柔实践讲「怎么办」； 06:38 两位主播的现状自曝，萌美世界杯期间疯狂破戒，用了「忽略今天」功能，但剪节目意外完成 10 小时沉浸式「不插电」；废废上次做完手机节目后短暂尝试放下但又恢复原状，这周看到「1000小时」这个明确目标后重新开始尝试，这周完成 18 小时； 12:03 不插电的定义：作者对自己的严格定义，手机不在身边、不看邮件、不上网、不登社交媒体、不看电视、不听播客和有声书；核心原则：每个人都应有自己清晰又灵活的界限（上班族无法像作者那样可以全天断联）； 14:21作者为什么要戒断手机 —— 用地图作比：日益疏离的疆域，通知让人感觉屏幕那边的事情比当下生活更重要；社交媒体分享后渴望反馈，把自我价值交给别人定义；精疲力竭的疆域：对自己要求过高，要满足所有人期待，不能断电； 25:27 戒断后的生活什么样？关系觉察瞬间——作者和老公在车里吵架后沉默，她想掏手机逃避——有时刷手机是有「功能性的」；手机是盾牌，帮我们从不想面对的关系中抽离，但也剥夺了处理冲突的机会；活在当下是让人不安的，因为不知道沉默之后会是什么；对比过去：人类被迫面对难受的当下和未知的不安，现在手机和AI提供了「即时回复」的避风港； 31:10 亲子关系与「踩水坑」故事 —— 姥姥和孩子去踩水坑，作者勉强陪同但充满不耐烦，事后反思自己迫于好妈妈的压力而勉强自己去玩的心态；第二次下雨时，她主动叫醒熟睡的女儿一起踩水坑，这次完全沉浸其中；萌美联想到自己：陪孩子玩无聊的事情时总想刷手机，现在试着把手机放远； 36:01两对「很会吵架」的伴侣故事—— 心理学夫妻用扑克牌当「发言牌」，吵架时先找牌再说，给情绪缓冲；另一对伴侣，吵架后互相提一条「不希望你这样对我」的红线，把气话变成有效沟通；手机给我们「不需要处理关系」的假象，但关系问题不会因为你不理它就消失； 40:55 家庭传统和与陌生人交流，作者创造「周五披萨夜」家庭传统：一起做披萨、看电影、讨论；关于陌生人的交流：作者和拼桌老太太的对话； 44:42 社交媒体的两个问题：人设与攀比；作者被品牌顾问包装成「千禧一代传播专家」，内心冒名顶替综合症；互联网要求人设垂直，但人的魅力恰恰在于「模糊」；攀比问题：朋友把作者朋友圈屏蔽了，因为太光鲜让人嫉妒； 53:12 嫉妒的化解：靠近而非拉黑—— 废废坦白曾嫉妒萌美的婚姻，但选择「靠近和研究」而不是逃避；通过观察发现萌美的「择偶筛选标准」很笃定——知道自己要什么、底线在哪；每个人都有各自的困扰，没人真的「游刃有余」； 57:43 育儿焦虑与社交媒体 ——育儿领域没有标准答案，社交媒体加剧了母亲的焦虑；外语、认字、屏幕时间、母乳喂养、人工色素、俯卧时间……看完更焦虑；小红书推荐机制专门推给你「想看」的答案，越看越乱； 01:03:34 错失恐惧症 & 拒绝即肯定—— 作者同事因为关机错过演唱会，发誓再也不关机；作者回应：「拒绝某些事物的同时，也是对另一些事物的肯定」； 01:05:32 慢生活与独处 —— 观察小动物（蚂蚁搬家、洋辣子走路）带来的治愈感；作者对「拿手机记录瞬间」的纠结：记录是否意味着抽离当下？保持惊叹之心 —— 作者因女儿「你对这一切为什么不惊叹」的眼神深感触动； 01:22:44 单任务处理 & 撕蘑菇的故事 —— 多任务处理看似高效实则降低效率（呼应《放不下的手机》）；作者做炖菜被迫手撕蘑菇，烦躁了5分钟，最后选择「专注当下」； 每个人可以自行判断哪些单任务适合自己、哪些不适合； 01:30:24 两位主播的「1000小时不插电」定义：第一周实践成果； 01:43:43 即便你没有完成，不是还获得了一些时间是完全属于你自己的吗？ 不插电的核心不是道德绑架，而是找到和手机平衡相处的方式；未来可能会持续关注手机/AI焦虑相关话题；欢迎大家在评论区分享自己的电子戒断尝试。 封面图片：《1000 小时不插电》封面图 片头曲：Whirling-In-Rags, 8 AM - Sea Power 片尾曲：静止 - 杨乃文 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

嘉宾：柯岚，《命若朝霜》作者，华中科技大学法学院教授。 社科书居然能读出侦探小说的快感，这是《命若朝霜》带给我们的奇妙体验。 本期我们邀请了这本书的作者柯岚老师，带着我们一起用法律人的眼睛重新审视大观园里的女儿们，那些我们习以为常的「闲笔」，突然变成了昭示命运的伏笔。 林黛玉到底有没有被贾家「吃绝户」？薛宝钗选秀落选为什么是件喜事？秦可卿之死背后的秘密，或许不是风月情债，而是一桩触目惊心的清代罪案。 柯岚老师从「威逼人致死」这个古老罪名切入，还原了红楼梦里七位女性自杀背后的法律逻辑——在清代，一个婢女如果遭遇男主人的侵害，她的选择只有两个：顺从，或者自杀。法律不保护她的贞洁，社会不给她出路。 跟着柯岚老师的考证，看到「籍没」刑罚下贾府抄家可能面临的真正结局——女性亲属被拉到人市上拍卖、发配宁古塔为奴——曹雪芹笔下的「千红一哭，万艳同悲」，不是文学修辞，而是清代法律制度下的必然。这本书让人相信，曹雪芹笔下没有一个让人讨厌的女性角色，他带着深沉的悲悯写下这些故事，为了替那些被历史淹没的女性，留下一点声音。 这是一本让《红楼梦》小白也能轻松读进去的书，更是一本让你重新认识这些女性角色的书。 节目中提到的书： 《命若朝霜：<红楼梦>里的法律、社会与女性》，柯岚 著，大学问 出品，广西师范大学出版社，2025-1 Timeline： 01:10 开场：一本读出侦探小说快感的社科书 分享阅读《命若朝霜》的初体验。萌美形容这本书「明明是一本社科书，却读出了侦探小说的快感」。废废作为《红楼梦》入门读者，表示这本书对小白非常友好，读完后产生了强烈的翻阅原著的愿望。 04:11 创作背景：从央视法律讲堂到一本书 柯岚老师讲述自己的学术背景，介绍与央视法律讲堂的合作经历，以及《命若朝霜》如何从电视系列节目脱胎而来。同时回应了近年来热议的「红楼梦反清复明说」，给出自己的判断：这是一部多代作者接龙创作的作品，总体是「悼女」之作，而非反清复明。 09:58为闺阁昭传：女性的主体性 柯岚老师阐述红楼梦的核心主题——"千红一哭，万艳同悲"。从法律人的视角指出，古代女性在历史记载中几乎完全缺席，家谱里看不到女儿的名字，而红楼梦第一次以如此大的规模，用主体性的思维来记录女性的故事和命运。 14:26书与节目的差异，以及读者的补充 电视节目因官方媒体限制，许多内容未能展开（如秦可卿一章只讲了1/3），书中则增加了大量注释和未播内容。柯岚老师分享了一个有趣的细节：有读者指出书中一处关键的「差错」。 18:00 林黛玉的财产去哪了？ 从网友热议的「穿越到红楼梦当林黛玉后妈」切入，探讨林黛玉的财产问题。柯岚老师梳理了从宋到明清女性财产权的演变——宋代女性嫁妆可自主带走，元明清以后女性逐渐丧失财产自由。分析「户绝」制度（无儿子时的继承规则），结合明末徽商吴氏兄弟的真实案例，推论林如海将财产托付贾府、希望黛玉与宝玉结亲的合理性。涉及紫鹃的担忧、贾母的苦心、黛玉从贾母处直接领钱的细节等。 34:01 薛宝钗选秀落选的真相 从「宫花」这一闲笔切入，揭示曹雪芹用这个细节暗示宝钗选秀落选。柯岚老师澄清了选宫女与选妃的本质区别——选宫女是苦差，内务府包衣旗人千方百计逃避。薛家「运作」让女儿落选，反而是件喜事，避免了入宫服侍十年后成为「老姑娘」的命运。 38:13 金玉良缘的真相：不是宫斗，是阴差阳错 柯岚老师以悲悯之心重新解读宝黛钗三角关系。从清虚观张道士提亲时贾母的回应「这孩子命里不该早娶」切入，分析贾母如何委婉拒绝薛家。王熙凤和仆人兴儿在不同场合的「口风」都表明宝黛婚事已定。宝钗后来主动避嫌、黛玉「无人为我主张」的叹息，都指向一个结论：这不是宫斗故事，而是都非生其地，来到了错误的时空。柯岚老师特别指出，黛玉最大的悲剧不是性格问题，而是先天体质虚弱、注定无法长寿——这可能也是「命若朝霜」的真正含义。 53:55 威逼人致死：解码红楼梦中的自杀谜案 转入配角女性话题。柯岚老师引入清代「威逼人致死」罪名，解释中国文化中「自杀就要追责他人」的深层法律文化残余。统计前八十回中7位自杀的女性：张金哥、金钏、鲍二家的、尤二姐、尤三姐、秦可卿、瑞珠。以金钏之死为例，分析宝钗为何说「她是自己不小心掉下去的」——因为自杀就要报官，会给贾府带来大麻烦。 01:06:08 秦可卿之死：被删除的真相 深入剖析秦可卿案。柯岚老师认为，贾府真正要保守的秘密不是「性丑闻」，而是「秦可卿是自杀」——自杀就要报官，秦家如果追究，宁国府将面临大麻烦。结合清代大量真实案例，指出公公侵犯儿媳这类性犯罪在当时极为常见，法律却几乎不给受害人任何救济途径。作者设计宝珠活下来，本应是在未来替秦可卿伸冤的证人，但因批书人干涉和文字狱的时代压力，这条线最终被舍弃，秦可卿的父亲和弟弟也被安排早早死去，一家人都没了。 01:17:36 鲍二家的与清代奴婢制度 从王熙凤生日捉奸鲍二家的故事切入，揭示清代奴婢阶层的悲惨命运。柯岚老师援引瞿同祖的研究指出，从唐代到明代，男主人与婢女之间的两性关系没有对应的法律条文。雍正朝稍有改革，但如果是官员侵犯有夫之妇的婢女，责任仅仅是「罚俸」（扣几个月工资）。在这样的背景下，婢女只有两种理性选择：顺从，或自杀。整个贾府中，相对不污秽的男性只有贾宝玉和贾政两人。 01:25:30籍没刑罚：十二钗可能面临的真正结局 柯岚老师介绍清代「籍没」刑罚——抄家后，女性亲属和未成年男性被视为财产，折价拍卖。三种处置方式：赏给功臣为奴、拉到人市上拍卖、发配宁古塔给披甲人为奴。以张居正被抄家（家人饿死、长子自尽）、庄廷鑨明史案（7岁女孩陆莘行的惨痛回忆录《老父云游始末》）等真实案例，还原贾府抄家可能面临的真正惨状。指出红楼梦原文中「贾赦的家人没官」意味着他们变成了官奴，而惜春出家、黛玉早逝，在乱世中反而是相对幸运的结局。 01:45:03 后续创作计划：柯岚老师透露正在研究晚明女诗人翁孺安的故事——一位被兄弟谋财害命、凶手逍遥法外的先驱女性，试图从零散史料中还原这位被历史淹没的女性的一生。 封面图片：87版《红楼梦》剧照 片头曲：红楼梦序曲 - 王立平 片尾曲：葬心 - 《阮玲玉》主题曲 主播：萌美 & 废废 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

共创主播：红菜苔 & 蓝胖子 @掉书袋，萌美 & 废废 @立场不明 到底是什么样的魅力，让「奥德赛时期」和「奥德赛诺兰」同时流行在各大社媒头条？ 本期节目，我们拉上友台「掉书袋」的红菜苔和蓝胖子，组了一个古希腊「学习小组」，生啃西方文学的老祖宗——《奥德赛》。 我们从头捋了捋特洛伊战争后，那个提出「木马计」的聪明人奥德修斯，因为嘴欠得罪了海神波塞冬，怎么在海上漂了十年才完成归家使命。 这十年，他不但吃尽苦头，家里也是一地鸡毛 —— 108 个求婚者强行赖在他家吃喝玩乐，等他老婆改嫁；儿子忒勒马科斯 20 岁没爹没地位，被逼得连夜出海「找爸爸」。最后奥德修斯扮成老乞丐回家，跟老婆来了场「史密斯夫妇式」的互相试探终于相认，又跟儿子联手，全灭求婚者才风光回归。 我们聊了荷马到底是不是一个人、古希腊女性为啥连「说不嫁」的权利都没有、雅典娜为什么像个爱挑事的闺密，以及「Nobody」这个梗是怎么骗过独眼巨人的。也顺带聊了聊诺兰即将上映的《奥德赛》电影——三条时间线、实景拍摄，以及罗伯特 · 帕丁森饰演的「大傻子」反派，槽点和期待齐飞。 当然，我们也绕不开那个流行词——「奥德赛时期」。但聊着聊着发现，真正迷茫的不是奥德修斯，而是他儿子；奥德修斯本人可是目标明确：我就是要回家。这可能也是他不幸人生中的最大幸事 —— 苦归苦，但我知道终点在哪。 两个多小时聊下来，我们一致觉得：这不是一部「远古神话」，而是一面照妖镜，照出每一个在漂泊中想回家、又怕回家的人。所以，听完这期，不用急着去翻原典（虽然它超级确实值得一读），不妨先问问自己：我的「奥德赛」走到哪一站了？不赶路，但别弄丢方向 —— 毕竟，回家的路，绕点远也值得。 节目中提到的书： 《荷马史诗 · 奥德赛》[古希腊] 荷马/著，王焕生/译，人民文学出版社，2015-6 《荷马史诗 ：伊利亚特 · 奥德赛》[古希腊] 荷马/著，陈中梅/译，上海译文出版社，2022-1 《与父亲的奥德赛》[美]丹尼尔·门德尔松 著，卓雨 译，世纪文景 出品，上海人民出版社，2022-9 《为什么读经典》[意]伊塔洛·卡尔维诺， 黄灿然/李桂蜜 译，译林出版社，2012-4 《摹仿论》[德]埃里希•奥尔巴赫，吴麟绶 / 周新建 / 高艳婷 译，商务印书馆，2018-9 《离线·滤镜》，李婷 主编，离线 出品，人民邮电出版社，2024-12 Timeline： 00:00 开场 & 为什么今天要聊《奥德赛》 06:09 荷马是谁？《奥德赛》到底讲了一个什么样的故事？统一译名 13:00 1-6 卷：儿子忒勒马科斯的寻父之旅 & 妻子珀涅罗珀的织布诡计 22:24 为什么开头要先写儿子？父子对照、雅典娜的「导师」角色 25:30 古希腊的女性地位：为什么身为王后不能直接拒绝求婚？ 33:04 7-12 卷：奥德修斯的历险（忘忧果、风神口袋、独眼巨人） 38:31「无人」诡计 & 奥德修斯名字的秘密 45:10 女巫喀耳刻、冥府之行、阿喀琉斯的名言 54:50 塞壬海妖、大漩涡、太阳神的牛群——预言如何一步步应验 01:01:32 13-18 卷：奥德修斯回到伊萨卡，伪装乞丐，父子相认 01:07:40 老狗阿尔格斯认出主人，泪点时刻 01:12:08 19-24 卷：与妻子试探到相认，召回盟友，谋划布局，复仇开始 01:16:19 奶妈洗脚认出伤疤 01:27:26 父子联手、最后的杀戮与和平结局 01:31:00 大团圆名场面：婚床的秘密，夫妻相认；热闹的冥府；奥德修斯与老父亲的重逢 01:37:33 平平无奇但又颇具禅意的结尾？ 01:39:54希腊神话中的神与人，预言与命运，古希腊「神人同形同性」原则与中国神仙对比 01:48:05 玩弄时间的大师，诺兰电影版前瞻：他会怎么拍？三条叙事线如何交汇？ 01:59:04 一个关于回家的故事，「奥德赛时期」为什么火了？现代年轻人的迷茫 vs 奥德修斯的笃定 片头曲：Gregorio-PaniaguaFons Vitae 片尾曲：Talos - Odyssey 封面图片：《奥德赛》电影海报 剪辑：萌美 录制支持：读库

本期节目是一次特殊的夏日书单推荐 —— 至于这些书怎么和夏日有关的，那就仁者见仁智者见智吧，总的来说，这些都是我们这个夏天读过的书里很喜欢的～ 《马驹桥的时间：我打零工的那些日子》，丛瑞安，浙江人民出版社，2026-5-1 一位清华博士连续八年深入北京最大零工市场的田野观察手记，记录日结工人在快递分拣、冷库搬运、保安等岗位间流转的真实生存状态，也从他的视角重述日结工女性的困境、工友们的发财梦与底层劳动者的尊严； 《他们谈论树皮甲虫或者爱情》 ，[德] 西格弗里德·伦茨/著，钱晓冬/译，浙江文艺出版社，KEY·可以文化，2026-4 德国作家西格弗雷德·伦茨的短篇小说集，充满黑色幽默与荒诞智慧，一举打破我们对德语文学的刻板印象； 《垃圾之歌》 [美] 威廉·拉什杰 / 库伦·默菲/著，周文萍 / 连惠幸/译，中国社会科学出版社，1999-07 通过二十余年的考古学研究，用垃圾揭示人类最真实的生活，也用实实在在的数据破除了我们对于环保再生和垃圾处理的陈旧认识（当然距离成书时间又过去了快30年了，现在又是另一番风景了吧）； 《无可比拟：西妮德·奥康纳回忆录》 [爱尔兰] 西妮德·奥康纳/辛妮·欧康纳/ 著， 蔡哲轩 / 译，上海书店出版社，2026-5 爱尔兰传奇歌手西妮德·奥康纳的回忆录，这本书成书于她年过半百时，她在书中回忆了童年成长的创伤经历、以及这些年摆脱阴影、追寻音乐梦想所做的种种努力。 节目最后还分享了因一次被辱骂经历引发的关于球迷文化与刻板印象的思考，世界杯眼看就要结束，希望大家都能理性看球、快乐看球，不必为任何队伍背负历史包袱，也无需用极端标签攻击持不同立场的人——毕竟足球本就是和平年代的狂欢，而非制造对立的战场。​ Timeline 00:01:52 《马驹桥的时间》 马驹桥在哪儿？从 2018 年起作者打过的零工：冷库搬运、快递分拣、抗原组装、临时安保、食品厂切培根等；不同岗位日结工薪资、劳动强度、从业者的身心感受，日结工群体对「自由」的独特诉求；马驹桥底层女工的多重困境，马驹桥代表人物：李大姐、三是青春、落魄演员韩叔；日结工的困境与未来。 00:35:52 《他们谈论树皮甲虫或者爱情》 德国作家西格弗雷德·伦茨的短篇小说集，对书名最初的联想，真实的阅读体验；作者生平与文学地位；来自书中的两个荒诞故事，书痴祖父如何靠读书吓退敌军，两个村民为赢牛打赌生吃青蛙；节奏轻快、无沉重主题，深受本土童话与民俗故事影响，完全打破大众对德语文学刻板严肃的固有印象。 01:00:12 《垃圾之歌》 源起于美国亚利桑那大学考古学教授威廉·拉什杰 1973 年发起、持续 20 年的「垃圾计划」。追踪图森市 1.5 万户家庭 20 年丢弃的新鲜垃圾，分 150 类编号；使用钻探深入美加共 13 个垃圾填埋场不同地层，获取历史掩埋垃圾。通过分析不同家庭、不同年代丢弃的垃圾反推家庭收入、人口信息、时代经济特色等信息。核心理论是「人们丢弃的物品比他们拥有的、嘴上表达的内容更能真实反映自身」；垃圾研究趣闻，被翻垃圾的名人：鲍勃·迪伦、尼尔·西蒙、拳王阿里、基辛格、黑手党老大；一些打破大众对垃圾刻板印象的调研结论。 01:26:25 《无可比拟》 爱尔兰知名摇滚女歌手悉尼·德奥康纳的自传，作者坎坷不幸的童年经历、极具想象力的生动文字，对原生家庭创伤与爱尔兰宗教文化压迫的双重反叛；一本能帮助我们疗愈童年创伤、建立同理心、消解「欧洲无底层生存困境」刻板印象的作品；希望我们都能摆脱外界规训、活出自己的人生。 01:43:29 球迷群冲突事件 萌美分享自己在某球迷群被冒犯的经历，讨论背后复杂的体会和想法，以及此次世界杯我们看到的一些让人欣喜的变化。 封面图片：《无可比拟》 中文版封面 片头曲：Amores Perros - Gustavo Santaolalla 片尾曲：We are the world / 以 Michael Jackson为首的45位顶级歌手共同演唱（参与独唱部分的依次是：1.莱昂纳尔·里奇2.史提夫·汪达3.保罗·西蒙4.肯尼·罗杰斯5.詹姆斯·殷格朗6.蒂娜·特纳7.比利·乔尔8.迈克尔·杰克逊9.戴安娜·罗斯10.狄昂华薇克 11.威利·纳尔逊12.艾尔.贾诺13.布鲁斯·斯普林斯汀14肯尼·罗根斯15.史蒂夫·佩里16.达瑞·霍尔17.休·路易斯18.辛迪·劳帕19.金·康恩丝20.鲍勃·迪伦 21.雷·查尔斯，乐队指挥：昆西·琼斯 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

嘉宾：班卓，广西民族大学教师，《燃烧的龙舌兰》作者。 这期节目，我们聊点不一样的「游记」。 你印象里的墨西哥是怎样的呢？宽檐帽、大披风，热情的音乐，玉米饼？世界杯、大毒枭，Coco，弗里达，还是玛雅大金字塔？本期「立场不明」，我们请来了《燃烧的龙舌兰》的作者班卓，带你走进一个你绝对没见过的墨西哥。 班卓身上有很多标签：广西民族大学老师、前文学青年、半路出家的人类学者。但她最特别的身份，是一个「随机性」爆表的旅行者。在智能手机、移动网络尚不发达的年代，她只身空降墨西哥，大部分的「计划」就是没有计划——在路上偶遇一群嬉皮士，跟随他们前往农场劳作、参与彩虹聚会；跟着沙发主回老家，见证一段复杂的母女纠缠；这里有她「流浪汉式」的旅行哲学，也能看见反消费主义年轻人和嬉皮士们的可爱与荒诞：他们睡树上、拒绝消费主义的绑架，也会因为 38 块钱（100 比索）的住宿费与同伴翻脸。 你很难把这些经历定义成单纯的旅行，它更像是一次关于「看见」与「被看见」的深度对话与追寻。 从阿富汗到墨西哥，从向外求索到向内安顿，班卓选择用双脚丈量，用肉身碰撞异域文化。她的故事会打破你对旅行的所有刻板想象。如果你厌倦了小红书的打卡和避雷，厌倦了城市中产们用消费和滤镜框定目的地，欢迎你和我们一起跟随班卓，跳进那片名为「世界」的流动之海。 节目中你将听到： 为什么我们越计划，看到的世界越小？ 一群拒绝消费的嬉皮士，如何因为 100 比索集体破防？ 在异国他乡，陌生人之间深刻的连接是如何发生的？ 从文学转向人类学，如何重塑了她看待世界的方式？ Timeline： 01:29 我们对墨西哥的初始印象：足球、玛雅未解之谜、好莱坞毒贩片； 03:14 班卓老师去墨西哥前的印象：龙舌兰纪录片、萨帕塔民族运动、《蒙面骑士》； 06:03 墨西哥真实的龙舌兰，和之前纪录片里看到的龙舌兰有什么不一样？龙舌兰酒的两幅面孔：传统发酵酒Pulque（穷人酒）vs 殖民后蒸馏酒 Tequila（国家名片）； 14:22 2003 年去阿富汗，2010年去墨西哥，时隔七年再启程，状态有什么不同：从文学转行人类学，从新手到娴熟的旅人； 16:26 为什么是墨西哥？—— 早年在约旦偶遇的朋友雅布一句「我要去墨西哥」； 20:35 这次墨西哥之旅的大致范围和时间；真 · 随机旅行的风格让人大跌眼镜：大巴上认识个嬉皮士，就跟着走了？ 24:08 嬉皮士到底是什么人？——不是流浪汉，是一群中产阶级出身的「傻孩子」；圆明园画家村往事：班卓老师最早接触的「中国嬉皮士」；彩虹聚会，为什么不怕？——「我知道他们跟我一样，是一群傻孩子」； 37:50 「计划就是用来打破的」：班卓老师的反计划人生哲学； 42:04 危险是个认知问题：「到处都有危险，我不觉得哪里更危险」；阿富汗惊魂夜：半夜假警察查房？兵来将挡； 47:58 傻大胆还是谨慎人儿？——10 点必须睡觉、不喝酒、找司机要看人，其实心里有数； 50:42 100 比索风波（约 38 元人民币）：嬉皮士们因「要不要付钱」当场翻脸； 55:32 逃票哲学：玛雅遗址凭什么要交给墨西哥政府？ 57:40 雅布的原则：住树上、吃临期食物，但会花钱洗衣服； 01:01:57 人类学视角如何重塑旅行？——包容与多元的认知框架； 01:05:18 阿富汗警察：热情帮忙几天后索要 400 美元，最后问「你会觉得我是坏人吗？」 01:08:44 会有旅行人格吗？——不是人格变了，是身份卸下了； 01:12:25 罗拉的故事：一场关于「看见」的深度对话，直觉说了算；边界感反思：现代人竖起高墙，却也困住了自己； 01:25:22 塔提与她的三个母亲：母女纠缠、爱与被爱的渴望、玻璃房子的隐喻； 01:35:38 看见与被看见：最深的交流不需要说话，雅布就是最好的例子； 01:42:07 流浪式旅行的终结：向外求索的奥德赛时期结束了；现在的旅行：带父亲自驾； 01:46:05 小红书时代的旅行 vs 古早旅行：消费闭环 vs 具身体验；沙发客的没落：从免费招待到 Airbnb 收费，时代变了； 01:58:55 为什么书里一张照片都没有？—— 我懒，没有带好相机，拍人怕不礼貌，拍风景没兴趣； 02:04:21 第三本书预告：2008 年汶川地震后去非洲和以色列，关于真正的死亡与生命； 节目中提到的书： 《燃烧的龙舌兰：一个女人的墨西哥行记》，班卓 著，世纪文景 / 字游一刻 出品，上海人民出版社，2026-3-31 《陌生的阿富汗：一个女人的独行漫记》，班卓 著，世纪文景 / 字游一刻 出品，上海人民出版社，2024-9 片头曲：Patricia Vonne - Mariachi 片尾曲：Mariachi Reyna De Los Angeles - My Oblivion Will Find You 封面图片：《燃烧的龙舌兰》中文版封面 主播：萌美 & 废废 录制支持：读库 剪辑：猴子路飞 加入听友群请加vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

暑假马上要到了！小时候最开心的事情就是暑假里可以开开心心地看很多动画片～ 小时候我们看动画片，大多沉迷于那些五光十色天马行空的故事情节，从来没想过它们正在「启蒙」我们内心深处的某种观念和意识。直到长大后回看这些年的经历才恍然大悟：哦，原来我的三观是这么被悄悄捏出来的！ 这期节目，我们邀请「武湖四海」的主播太太一起，翻出童年的动画片库存，认认真真（但也不怎么正经地）回顾一下那些「润物细无声」的动画片启蒙瞬间。 太太聊起奠定审美基础的动画片 —— 上美影的《雪孩子》能让40岁的她再次哭湿枕头，《九色鹿》直接把她送进了敦煌石窟的坑，而《小蝌蚪找妈妈》那种水墨留白，至今仍是审美天花板，小时候我们吃的全是细糠，难怪后来看很多动画总觉得差点意思。 萌美谈到她的文学启蒙——《三个火枪手》动画版居然有女扮男装和找妈妈两条原创悬疑线，勾得她翻遍原著却发现「怎么啥也没有？！」；冷门神作《小妇人》（日文名《若草四姐妹》）则让她一个独生子女提前体验了多子女家庭的相爱相杀，发现自己内在体验的竟然是一个清教徒家庭的女孩形象？ 废废讲述影响她的女性形象——《花仙子》告诉她女孩可以一个人环游世界，《逮捕令》里两个性格迥异的女主角帅过所有男主角，《秀逗魔导士》的女主则完美诠释了「又贪财又傲慢脾气暴躁又强大又可爱」——原来女性不必完美，有缺点也可以光芒万丈。 你小的时候，是不是也有那么几部动画片，在不知不觉中重塑了你的世界观人生观呢？欢迎你来听听我们的节目，在评论区和我们分享，你小时候被哪部动画「启蒙」过？ Timeline： 00:30 暑假看点什么呢？那些不只带来快乐，还暗暗影响我们的动画片； 01:07 今日嘉宾，来自武湖四海的太太 04:13 美育启蒙：细数上美影经典，《雪孩子》敢于带孩子触及生死本质、《九色鹿》启蒙敦煌审美、《小蝌蚪找妈妈》水墨留白至今难超越； 20:32 上美影对宫崎骏的影响，顺带盘点《天书奇谭》《魔方大厦》等童年「阴影」； 31:51 文学启蒙：《三个火枪手》动画魔改女扮男装+找妈妈，勾得萌美翻原著却发现「啥也没有」，从此爱上大部头； 44:38 冷门神作《小妇人》（又名《若草四姐妹》）忠实原著却遭雪藏，从四姐妹中学到爱、失去与自我； 01:08:33 女性意识启蒙：《花仙子》女孩可以独自环游世界，可以做任何职业；《逮捕令》双女主职帅过男主，职业女性最早的角色模板，不影响工作的恋爱是什么样； 01:22:57 《秀逗魔导士》女主莉娜，贪财傲慢坏脾气却强大有正义感，颠覆完美女性想象，主题曲最爱歌词：「胜利为我而存在」； 01:35:51 压轴推荐《十二国记》，不同类型的女性成长故事 片头曲： 开篇（《哪吒闹海》电影原声）/ 金复载 片尾曲：花仙子之歌（动画片《花仙子》主题曲）/堀江美都子 封面图片：《九色鹿》剧照 嘉宾：太太@武湖四海 主播：萌美 & 废废 录制支持：读库 剪辑：老段 @安全出口 加入听友群请加vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

巴尔加斯·略萨是诺贝尔文学奖得主，是拉丁美洲文学爆炸四主将之一，也被认为是「世界上最会讲故事的人」。 他拥有高超的叙述技巧，时间和空间在他的作品里令人惊异地扭转； 他关注权力的运作和拉丁美洲的命运，促使他创作出一系列与政治相关的全景式小说； 文学之外，他亲身入局，竞选秘鲁总统。他的情史丰富且充满争议，他与加西亚·马尔克斯经历「蜜月期」却交恶后半生…… 面对这样一位人生经历和作品厚度都无比精彩的大师，我们和很多朋友一样，对阅读他的作品充满畏难情绪，于是，我们请来侯健老师为我们上了一堂关于巴尔加斯·略萨的大师课。也希望这一期节目能为每一位想要阅读略萨的朋友呈现出一位立体的巴尔加斯·略萨，并铺设一条入门的阅读路径。 嘉宾：侯健，文学博士，西安外国语大学欧洲学院西班牙语系副教授，拉丁美洲研究中心负责人，中国翻译协会专家会员，文学翻译者。著有《不止魔幻：拉丁美洲文学第一课》《巴尔加斯·略萨的书房》（即将出版）。 侯健老师的巴尔加斯·略萨书单 （1）了解生平与创作技巧：《写作之癖：巴尔加斯·略萨的人生与创作》《水中鱼》《给青年小说家的信》 （2）入门（篇幅适中，故事性强）：《五个街角》《潘达雷昂上尉与劳军女郎》《利图马在安第斯山》 （3）拉美政治风云：《公羊的节日》《艰辛时刻》 （4）「全景小说」的追求：《城市与狗》《世界末日之战》《绿房子》《酒吧长谈》（难度递增） （5）爱情系列：《胡利娅姨妈与作家》《坏女孩的恶作剧》 （6）「另类」作品（较轻松）：《首领们》（《崽儿们》）《卑微的英雄》《凯尔特人之梦》 （7）补全系列（未有新版）：《叙事人》《谁是杀人犯？》《天堂在另外那个街角》《继母颂》《情爱笔记》 （8）完结撒花（十分柔情的封笔作）：《献给您最后的沉默》 （9）文学评论系列：《略萨谈马尔克斯：弑神者的历史》《略萨谈博尔赫斯》（以下三本今年待出：《略萨谈福楼拜：永恒的纵欲》《想象的火焰》《一个野蛮人在巴黎》） （10）值得期待（侯老师原创，即将出版，略萨大儿子作序）：《巴尔加斯·略萨的书房》 我们将聊到： 入门书籍—— 《五个街角》：看似容不下罪恶的空旷街角，略萨用最荒诞的方式向强权宣战； 《城市与狗》：对父权的反抗和残酷青春物语； 进阶阅读—— 《酒吧长谈》：秘鲁是什么时候倒霉的？ 《水中鱼》：略萨的成长经历和「竞选总统是一种什么体验」 《公羊的节日》《艰辛时刻》：拉丁美洲是什么时候倒霉的？ 文论作品—— 《给青年小说家的信》：来自长者「授之以鱼」的文学理论书籍。 《略萨谈马尔克斯：弑神者的历史》：一桩文学史公案，一段基于理解的伟大友情。 其他提到的书籍 《不止魔幻：拉美文学第一课》，侯健 著，望mountain，广西师范大学出版社，2024-7 《两种孤独》，[哥伦比亚]加夫列尔·加西亚·马尔克斯 / [秘鲁] 马里奥·巴尔加斯·略萨 著，侯健 译，新经典 出品，南海出版公司，2023-4 封面图片来源：https://elmontonero.pe/ 片头曲：Amores Perros - Gustavo Santaolalla 片尾曲：chan chan-Buena Vista Social Club 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

阿那亚戏剧节×小宇宙×过刊联合策划播客企划「生活中的『戏剧』时刻」，邀请 7 档播客，从日常、声音、影像、文本等不同入口走进戏剧，拓展戏剧节的边界。 本期播客是企划系列节目之一，我们很开心收到小宇宙与阿那亚戏剧节的邀请，从今年阿那亚的几部重磅文学改编剧目出发，聊聊当静谧的文字撞上喧闹的剧场，究竟会发生怎样奇妙的化学反应。 韩江的《素食者》怎么被改成了一部舞剧？「不吃肉」的现实选择，如何通过肢体语言表达出来？残酷的梦境、摇曳的树火、潜藏在文字中的压迫、欲望和反抗，这些或具象、或抽象的符号要如何在「沉默寡言」的舞剧形式中呈现？ 经典为何被反复改编？契诃夫的《海鸥》和《樱桃园》要如何链接，揉进同一部戏剧？演员穿着巴洛克大蓬裙、戴着大头面具，台词各说各话——这到底是喜剧还是悲剧？连契诃夫自己都和斯坦尼斯拉夫斯基吵过的问题，导演会给我们一个怎样的答案？ 几乎没有什么情节的意识流小说《达洛维夫人》，要如何被改编成一出独角戏？如何表达时间的流逝，如何体现空间的转变，一个人要怎样演绎复杂多变的人物关系？ 经典文学著作《红与黑》，这次竟然被波兰导演处理成了「侦探式戏剧」？谁该为于连之死负责？一个「捞男」的故事，怎么就变成了对阶级和时代的拷问？ 这里没有什么高大上的剧评，只是两个普通观众的亲身体验，有困惑，有期待，也有被剧场「击中」的瞬间。与其说这期节目是导览，不如说它更像是两个朋友在闲聊：为什么读过原著，还要走进剧场？答案也许很简单 —— 在黑暗中，你的感官全部打开，情绪被直接击中，那种「在场」的体验，是书页和屏幕都给不了的动人体验。 如果你也对戏剧这种充满生命力的艺术形式感到好奇，期待看见经典文学改编还能玩出什么新花样，或者正犹豫要不要踏入阿那亚的剧场，这期节目将带你穿过文字，看见一个更辽阔、更鲜活的舞台世界，重新理解剧场艺术如何成为文学的另一种生命形式。 【温馨提示：本期节目包含对所提剧目的轻微剧透，请酌情收听。】 本期节目中提到的文学作品： 《达洛维夫人》，[英]弗吉尼亚·伍尔夫，姜向明 译，陕西师范大学出版社，雅众文化，2019-11 《樱桃园：契诃夫戏剧集》 ，[俄] 契诃夫，汝龙 译，人民文学出版社，2018-8 《素食者》，[韩] 韩江，胡椒筒 译，四川文艺出版社，磨铁·铁葫芦，2021-9 《红与黑》，[法] 司汤达，张冠尧 译，人民文学出版社，2015-6 Timeline： 00:00 今年阿那亚戏剧节的选剧特色——大量经典文学作品被搬上舞台。从阅读文本到观看舞台，我们究竟在期待一种怎样的审美体验？ 02:05 温馨提示：本次内容会有轻微剧透 02:16 话剧《人鼠之间》，改编自斯坦贝克的同名小说 —— 作品在从文学到戏剧的改编过程中，它得到了什么，又失去了什么？ 05:06 一部小说登上舞台，最迷人的是演员的「二创」。斯坦贝克代表作《人鼠之间》的演员，无论詹姆斯·弗兰科的冷静克制，还是克里斯·奥多德塑造的傻气巨人，都会影响故事的感受。舞台设计越简单，人物就越孤独。 07:28 为什么斯坦贝克拒绝观看大获成功的《人鼠之间》舞台剧？ 08:29 意外收获：民国喜剧三则。三个小品式的独幕剧，从暧昧、新婚到老夫老妻，用轻盈的幽默感打底，剧场里第一次感受到，原来「看戏」是和很多人一起分享笑的幸福。 10:20 从「脑内剧场」到「舞台对话」。林淑华的小说《酒后》，写的是妻子对一个醉酒男人的心动挣扎，有一部分是她自己的内心戏；但在丁西林的改编里，丈夫和妻子你一言我一语，拉扯试探，把内在的纠结变成了夫妻间的幽默试探。 13:43 「剧场电影」带来的新体验。在电影院里看舞台剧的录像（NTlive），既有演员脸部的特写，又有剧场的空间感。看《弗兰肯斯坦》，卷福和米勒轮流扮演「怪物」与「造物主」，你能从近景里捕捉到角色脸上最细微的绝望。 17:49 把NTlive当作没有办法的办法，但阿那亚戏剧节是真正的现场。今年剧目里有很多经典文学改编，让人期待文本在舞台上能被创造出怎样的「活法」。 18:25 《素食者》舞剧片段欣赏 18:42 用身体语言讲故事：诺奖得主韩江的《素食者》。这部以「我决定吃素」为引子的小说，居然被改编成了舞剧，还用了7位舞者和现场DJ？ 20:31 对改编的好奇：一部几乎没有对话、全靠别人视角展开的小说，要怎么「跳」出来？主角「吃素」这个行动，舞台上该怎么演？小说里的意象「鸟」「树火」，会变成什么样？ 22:35 现场比想象更「恐怖」，也更震撼。一开场就有烤肉和磨刀的暗黑音效，舞者们穿着紧身肉色衣，身体扭结成怪异的「肉山」。「扔肉」场景里，舞者被拖拽开，真的让人联想到油腻的火腿，对「肉」产生了生理性恶心。 36:05 幕后故事：一部好的改编是双向奔赴。主创团队早在2017年就想做《素食者》的舞剧，在韩江获奖前几天签下改编权，并非蹭诺奖热度。 39:23 《时间里的海鸥与樱桃园》片段欣赏 39:33 《海鸥》和《樱桃园》各自讲了什么故事？当契诃夫的「第一部」和「最后一部」相遇，把早期讲梦想破灭的《海鸥》，和晚期讲贵族没落、社会转捩的《樱桃园》拼接成一个莫比乌斯环，在两个时代里遥相呼应。 42:07 《海鸥》中阐释了大量契诃夫自己对于戏剧和创作的理念，两部剧是很好的了解契诃夫戏剧理论的切口 46:24 揭开契诃夫的「悬案」：它到底是喜剧还是悲剧？原著作者说是「带有闹剧元素的喜剧」，但戏剧大师斯坦尼斯拉夫斯基坚持按「悲剧」来排演。导演周可的处理很妙：演《海鸥》时让演员穿舒适的现代装，演《樱桃园》却换上巴洛克式蓬蓬裙和夸张大头面具，用视觉语言诠释了这种荒诞的悲喜交加。 53:41 中场休息：让我们一起来跳舞吧！—— 一种置身其中的戏剧体验 54:36 《时时刻刻》片段欣赏 55:56 意识流小说的舞台难题：伍尔夫的《达洛维夫人》。这部小说几乎没有人物对话，全是主人公在伦敦一天里的内心絮语，加上时间空间的流动。孟京辉的独角戏《时时刻刻》要怎么「固定」住这种流动感？ 58:28 舞台被一张巨大的塑料薄膜罩住，女主角的影子先映在膜上，有一种朦胧的诗意。更绝的是，导演设计了一个有趣的小环节，让达洛维夫人和她年轻时的恋人在不同的时空里「隔空对话」，还用掉了的假胡子这种幽默细节，打破了剧情的沉闷感。 01:03:23 戏剧与阅读的奇妙循环。先看完戏再回去读原著，竟然重新完成了二创，再次体会到舞台细节的新意义。演员黄湘丽一人分饰多角的功力，如何让原著里那个符号化的PTSD老兵变得有血有肉。 01:14:23 《红与黑》片段欣赏 01:14:47 厚重的文学巨著如何变成一出 2 小时大戏？司汤达的《红与黑》，讲的是一个底层青年于连不惜欺骗感情、试图攀爬社会阶梯的悲剧。波兰戏剧大师把它改编成了一部「侦探式戏剧」。 01:17:56 从追凶式的问询入手，查证一个答案，杀死于连的「凶手」是谁？导演将核心放在了于连的庭审戏上，追问「谁该为他的死负责」。他究竟是被自己的欲望杀死，还是被那个彻底封死上升通道的时代杀死？ 01:27:46 为什么我们读过原著还要看戏剧？小说原著和戏剧有啥不同？戏剧会拓展哪些有意思的维度？亚里士多德说戏剧是为了净化情感，而中国导演牟森说剧场是为了「释放痛」。阅读时，痛苦在文字里是安全的；但在剧场里，刺耳的音乐、压抑的光影、舞者扭曲的肉体，会直接冲击感官，让你无处可逃。 01:31:22 有些「巧合」只属于剧场。在人艺看《雷雨》，当周繁漪说出那句台词，一道闪电劈下，同时一股凉气从脚下窜起。这种「吓到」的感觉，是沙发上看屏幕永远无法复刻的；剧场的「黑暗」是一种力量，感官变得敏锐，情绪也被放大贴近，让我们得以直面复杂的情感。 01:32:59 对戏剧改编，我们为何更宽容？因为大家心里都清楚，舞台不可能 1:1 还原书中世界。所以「忠于原著」不是复刻情节，而是接续它的精神内核。经典之所以是经典，就在于它能被不同时代、不同形式的创作者，不断重新「翻译」和「对话」。 01:39:36 除了经典，戏剧节还有什么？盲盒易卜生、中德合作的《呐喊》，原本吸引我们的《堂吉诃德》，除此之外还种草了好几部实验性作品：阿根廷默剧《好斗的公鸡》、英国复古动画《见信速回》、把整个街道变成舞台的《一座山跑过去了》。 01:42:41 年轻时，一场便宜的戏可以改变一座城市的印象。主播回忆在澳门，花200块坐第三排看顶级演出，还保留着用纸币换实体票的仪式感。那种观看本身就构成了生活里珍贵的「例外时刻」。 01:44:27 北京看戏的日常：从孟京辉的实验小剧场，到国家大剧院带来的「崇高感」。看现场不是为了获取信息，而是为了获得一种「感受」，一种从流水线生活中暂时抽离的「呼吸感」。 01:50:56 想象阿那亚变成「整个城市都是剧场」。就像柏林到处分布着剧场一样，当阿那亚的礼堂、海边、街道都变成演出空间，从一个剧场赶往另一个剧场的奔波，本身就成为戏剧节体验的一部分。 01:52:45 一个真实案例，虽然她不是戏剧爱好者，却对阿那亚戏剧节的氛围、篝火晚会和人群念念不忘。或许戏剧节的魔力就在于，它创造了一个临时的「共同体」，让一群陌生人因为同一件事聚在一起，共同呼吸。 封面图片：阿那亚戏剧节开幕式照片 片头曲：Svo Hljótt - Sigur Rós 片尾曲：Lascia Ch'io Pianga - Christophe Rousset / Derek Lee Ragin 剪辑：云青 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

当技术越来越进步，我们为什么反而开始怀念那些「粗糙」的、有颗粒感的真实？ 本期节目围绕《我们为何迷恋真实》这本书展开。我们从明星的人设游戏聊起：为什么詹妮弗·劳伦斯第一次在奥斯卡摔倒让人心疼，摔多了就让人觉得在演？金卡戴珊一家如何把「做真实的自己」变成一门生意，甚至连性爱录像带的泄露都是精心策划的剧本？当明星越来越努力地展示「真实的私生活」，我们反而开始怀念那些保持距离、只用作品说话的演员。 话题延伸到文学创作领域，作者讲述了一个更深层的悖论：女作家写自己的故事会被认为缺乏想象力，写虚构的故事又会被质疑不够真诚。当一个作家因将他人捐肾的真实经历写成小说而对簿公堂，「真实性」这个概念开始变得危险起来。 当「活出真我」逐渐成为这个时代新的霸权和「正确」。小红书上铺天盖地的「宇宙奖励真我」，把复杂的心理学概念简化成有毒的鸡汤金句。我们一边焦虑地追问「什么是真实的自我」，一边在社交媒体上表演着精心设计的「真实生活」。当每个人都在努力证明自己是真实的，这种真实本身是不是已经变成了最大的虚假？ 这期节目我们聊了明星文化、文学创作、社交媒体和自我认知等多个层面，但核心只有一个问题：在这个要求每个人都「做自己」的时代，真实到底意味着什么？ 节目中提到的书： 《我们为何迷恋真实》， [英]埃米莉·布特尔 著，马雅 译，广东人民出版社，万有引力，2025-10 Timeline： 00:30 开场：《指环王》与真实感的引入，真人特效 vs CGI 的对比，《异形》幕后揭秘如何消解恐惧 04:42 读《我们为何迷恋真实》的感受：区分「真诚」与「真实」概念，联想到「宇宙奖励真我」的流行与焦虑 09:14 书籍特色与适读人群：论述门槛较高但用排比疑问叩问内心，将看似无关的社会现象在"真实"框架下联系起来 12:59 明星人设游戏：过去演员无需打造人设 vs 如今明星塌房现象，大众对明星「既平凡又超凡」的矛盾心理，詹妮弗·劳伦斯「大表姐」人设崩塌，金卡戴珊主动商品化，碧昂丝与高司令的不同策略 30:18 真人秀的真实悖论：摄像机改变真实叙事，《浪姐》等节目的高民主参与度，明星私德与作品能否剥离，劣迹明星被「取消」的遗憾 34:07 明星的真实困境：观众已厌倦明星做普通事，过度暴露个人生活影响角色塑造（如邓超参与《跑男》后难演严肃角色），追求真我与职业需求的冲突对普通人的借鉴意义 38:14 艺术的真实性：写作与阅读中的真情流露，以《信任练习》为例说明小说难兼顾所有人的真实，女作家面临的「自我虚构」标签困境，当下自我叙事流行趋势 45:21 在虚构的阅读中，人们带入自己的道德观，批判作者的角色和情节塑造；门罗事件引发的作者形象与作品关系讨论 59:33 本电影根据真实事件改编 —— 一个女作家与捐肾的故事，那些根据真实事件改编的虚构故事，我们如何体会其中角色和情节的真实性 01:06:59 一个和打雷姐有关的音乐创作故事 01:07:44 商品与消费的真实陷阱：麦当劳「反做作」形象 vs CEO试吃表现不符，汉堡王 CEO 亲自煎汉堡凸显真实，早期品牌 logo 作为品质保证的起源 01:09:40 反主流文青与俗咖：什么是俗咖？什么是反主流文青？反主流文青的特征与消费偏好，「俗咖」夺回话语权被视为更真实，人会变成品牌近似物（耐克与乔丹的案例） 01:16:30 品牌代言的变化：明星私德与代言紧密捆绑的风险（Prada 品牌挚友频繁塌房），明星拓展知名度 vs 素人因「普通」更适合特定产品推广 01:19:15 社交媒体时代的自我商品化：网红广告从隐晦到必须标注，不提供情绪价值的广告语反受欢迎，外界压力影响个人做出忠于自己的选择 01:25:30 身份政治的起源：1970 年代康比河团体提出的概念，现代社会中身份与公权力、权益的关联，性别、种族等身份影响资源获取 01:27:18 身份政治中的真实性悖论：LGBT 群体内部鄙视链，身份凌驾于个人体验之上（中国人在国外的标签化困境），如何在交往中认可共同部分 01:35:41 纯粹真实理想的幻灭与再造：宗教退场后社交媒体成为自我表达平台，极简主义与断舍离的流行，近藤麻理惠案例说明真实具有流动性，真实改变在互联网语境下易被批判为人设崩塌 01:40:18 走向真实的两种方式：排斥（追求精英/纪律）与包容（接纳不完美/解放），奢华动感单车课程的仪式化原始狂热，《BJ 单身日记》等混乱女主角形象，成为自己需先经历模仿他人的过程 01:46:12 自白的逻辑：告解源于基督教（在权威前坦诚过错以抵达真实），以凯莉·詹娜丰唇后袒露心路历程为例，福柯观点中告解与性的关联 01:47:24 《伦敦生活》中的告解分析：频繁打破第四堵墙，女主通过告解掌控权力，让观众成为告解者并认同自己，揭露观众可能忽视的东西 01:51:05 告解中的权力关系：告解者是主动方而非被动方，通过告解抛弃罪恶成为无罪之人，福柯观点中告解对象不能在无人场景下产生 01:52:02 AI 时代的告解：有人向 AI 倾诉难以对真人说的话，AI 拒绝时引发权力倒置与愤怒，算力焦虑与无法和 AI 建立人际式交流的讨论 01:59:19 真实成为道德理想：参与告解代表诚实与勇气，宗教权威衰落后真实有了对错标准，媒体宣扬「宇宙奖励真我」的现象 02:00:26 工作中的真实表达困境：表达热爱工作反遭攻击导致变得不真实，现代告解的目的是与内心真实自我而非上帝保持一致；精神分析的意义：19 世纪末神权衰落后创造了解真相的方法，帮助人们发现对自己撒的谎，有了选择才可能拥有自由与真实 02:02:17 我们自己理解的真实：真实的人一定有某种程度的不真实，100% 真实可能被视为疯狂，人的形象由一个个选择决定，遵循内心才是真实 02:04:11 读书感悟：书展现社会生活多层面，反话话题的讨论（加「LOL」≈加「狗头」），母狮为保护幼崽假装发情的选择案例；当清楚后果并愿意承担时主体性回归，我们才能抵达真实 封面图片：《我们为何迷恋真实》 中文版封面 片头曲：The shire - Howard Shore; 片尾曲：This feeling - Alabama Shakes 剪辑：66 录音支持：读库 加入听友群请加 vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming

她 89 岁时写下这本书，记录自己行走在凋零之路的所思所想。 戴安娜 · 阿西尔，20 世纪最杰出的文学编辑之一，发掘了奈保尔、编辑过阿特伍德，却一辈子没拿过超过 1.5 万英镑的年薪。她终身未婚、没有孩子，活到101岁。而这本书——《暮色将尽》——是她 89岁时写下的老年生活实录。 里面没有什么「传奇编辑回忆录」。这位老太太一上来就聊性——从 5 岁时的初恋，到 70 岁后性欲消退，再到她与两位已婚黑人伴侣的多年恋情。她坦然地写：我发现自己最合适的角色显然是第三者。——也正是这样的情感经历让读者们在豆瓣上吵翻了天。 戏剧性的话题背后，她真正书写的，是一个人如何面对身体一点点失灵、身边人一个个离去，如何在人生暮色将尽之时，体面地走好最后一程。她写自己白内障还坚持开车，直到撞车；写 70 多岁时照顾 92 岁的母亲，累到血压飙高；写晚年的伴侣巴里插了三个月尿管、便秘到需要她亲手清理——当原本避之不及的一切真正发生，她自己竟然没有畏惧，没有厌恶，像个职业护士一样平静面对。 这本书没有悲情，也没有垂垂老矣的凝重，只有一种活够了才敢有的坦诚。她告诉我们：老去不是一场失败，而是一种可以主动选择的自由——你可以继续画画、学裁缝、开车、谈恋爱，也可以在生命的最后阶段，坦然地吃一口油炸圈饼，因为它可能是唯一的快乐。 如果你害怕变老，或者好奇一个不婚不育的女性到底能不能幸福地活到 101 岁——这本书会给你一个出乎意料的答案。 节目中提到的书： 《暮色将尽》，[英] 戴安娜·阿西尔 著，曾嵘 译，后浪 / 后浪文学 出品，四川人民出版社，2022-7 Timeline： 01:20 过去对老年人的印象：优雅的成都婆婆，没有老人味，计划去养老院打麻将； 03:09 以往对老人的恐怖想象（失能、丑陋），如今出现中老年恋综、乘风破浪的姐姐等新样本 06:34 介绍作者：20世纪杰出文学编辑，发掘奈保尔，活到101岁，89岁写下本书 08:35 我们读这本书的感受？那是和想象的一模不一样啊；作者坦然书写非婚姻关系甚至第三者经历，引发当下争议 14:44 作者书写这本书的初衷：生命是凋零的过程，记录凋零的书籍很少，所以写下此书 17:09 对衰老的感知，从服饰开始：祖母时代70岁寡妇穿灰黑制服，放弃保持吸引力 22:38 化妆品与衰老：蜜丝佛陀适合老年皮肤，过去浓妆会沿皱纹溢出 25:56 开车问题：70 多岁白内障仍坚持开车，经历严重车祸；母亲 82 岁还在开车，被警察劝退 35:58 关于性与爱：第二章直接写性，5 岁初恋，15 岁坠入爱河，70 岁后性欲消退，一些始料未及的信息介入；一次重要的人生经历 —— 保罗背叛，未婚夫当着自己的面与别的女孩离开，她曾选择原谅 41:43 两任伴侣巴里和Sam：与Sam维持7年仅肉体关系，共同点是腿疼；Sam有妻子，但Sam早已抛妻弃子从非洲逃到英国；Sam去世，作者怀念他带给自己的年轻感 48:21 丰富的老年生活：上免费夜校学裁缝 6 年，后来学绘画、画裸体模特 54:12 热爱园艺：照顾表妹的花园，坐在水仙花丛中思考美丽与真实 57:21 阅读与写作：写评论促使她读本不会读的书，类比做播客；被《格兰塔》杂志拒稿，转而写出《未经删节》 01:03:55 如何看待死亡：家族长寿基因，担心的是身体失灵而非死亡 01:05:18 年薪从未超过 1.5 万英镑，照顾92岁母亲时自己累到血压高 01:10:26 母亲 96 岁去世，她写诗记录「连体双胞胎」般的矛盾心情 01:12:27 重要伴侣巴里：生病误诊，插尿管三个月，这个黑心诊所竟然没有医生 01:21:40 原本以为自己不愿意的，但当一切来临，她也可以平静地接受，照顾生病的巴里，清理粪便毫无怨言，像职业护士一样 01:25:30 巴里只剩吃作为快乐，作者认为不必剥夺他的油炸圈饼 01:30:21 各自想象老年生活：健康、时间自由、全网高龄女性播客；住「二次元养老院」、轮椅飙车、请年轻帅哥推轮椅跳舞 片头曲：Ludovico Einaudi - I Giorni 片尾曲：Beth Gibbons - Floating on a moment 封面图片：《暮色将尽》中文版封面 主播：萌美 & 废废 录制支持：读库 剪辑：猴子路飞 加入听友群请加vx：lichangbuming 合作请联系：lichangbuming