堂堂正正读书,理直气壮下班,咱能不能活得舒展点?【对谈小马】-072苦中找乐

堂堂正正读书,理直气壮下班,咱能不能活得舒展点?【对谈小马】-072

39分钟 ·
播放数665
·
评论数32

现在我们太习惯快速获取信息了:刷短视频、听摘要、看提炼、收结论,效率看起来越来越高,可心里的焦躁感并没有真的减少。于是我请来了读书播客《夜夜页页》的主播小马,一起聊聊为什么今天还要读书,为什么碎片化输入常常听过就忘,为什么有些书根本不必硬着头皮读完,以及读书到底能不能成为都市人精神生活里的一味解药。希望这期节目,能让你重新想起翻开一本书时那种久违的踏实感。

嘉宾:小马 播客《夜夜页页》主播

主播:羊行

录制日期:2025年12月10日

发布日期:2026年3月23日

00:01 为什么在注意力被切碎的时代,还是想认真聊一次读书

02:55 小马为什么开始做读书播客:从精神匮乏到重新被书填满

05:13 听书、摘要、碎片化输入为什么常常“流过大脑又流走”
10:15 文库本、通勤阅读与纸质书不可替代的阅读体感

21:12 读书能不能成为都市人的精神解药:功利、焦虑与释然

32:55 读书方法论:别怕翻开,别怕读不完,也别怕放弃

以上图片使用YouMind生成

  • 文库本 / 口袋本 —— 一种体积较小、便于携带的平装书形式,常见于日本出版市场,特点是开本小、轻便,适合通勤和碎片时间阅读。
  • 碎片化输入 —— 指通过短视频、音频摘要、信息流等方式进行的断续式信息摄入。优点是高效、轻量,缺点是容易停留在结论层面,较难形成深层理解与长期记忆。
  • 形式即内容 —— 常见于文学与艺术批评中的一个视角,指作品的结构、叙述方式、装帧或媒介形式,本身就是表达意义的一部分,不只是承载内容的容器。
  • 社科书 —— 通常指社会科学类图书,涉及社会学、政治学、经济学、人类学、劳动研究等领域,强调对现实世界结构、制度与行为的分析。
  • 非虚构 —— 以真实人物、事件、社会议题为对象的写作类型,与小说等虚构文学相对,强调事实基础与现实关怀。
  • 《约婚夫妇》 —— 意大利作家亚历山德罗·曼佐尼创作的长篇小说,通常被视为意大利文学史上的经典作品之一,在意大利文化教育体系中地位很高。
  • 《堂吉诃德》 —— 西班牙作家塞万提斯创作的长篇小说,现代小说史上的代表作之一,也常被用来象征“大部头经典阅读”的门槛与魅力。
  • 《雪国》 —— 日本作家川端康成的小说,以高度凝练、冷感又细腻的文学风格著称,也是很多读者“知道很经典,但未必读得下去”的典型文本。
  • 《撒旦探戈》 —— 匈牙利作家克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛的代表作之一,以长句、密度高、压迫感强著称,常被拿来讨论文学作品中“形式与内容互相强化”的写法。
  • 《后工作时代》 —— 节目中提到的一本社科读物,关注数字平台、技术系统与全球劳动分工背景下的工作形态变化,涉及平台劳动、隐形劳工等议题。

配乐:SAILR - Pages

后期:石头

文案:羊行

展开Show Notes
看到X群里分享来“寻找”小马老师,主播声音好听啊🔮
马尔维诺:耶✌️✌️✌️✌️
羊行
:
欢迎隔壁台的朋友们呀
7条回复
呀呼!期待再次约起哈,我这又有好多新鲜事儿😎
羊行
:
格外期待!
37:53 随心所欲去读,信手拈来的读。其实订阅杂志也是很能提升幸福感的事情。我在李诞的安利下订阅了《少年新知》,三月刊的封面太有感染力了,绿意盎然的封面上写着“像植物一样生机勃勃地活着”,看一眼就感觉到自己有蓬勃的生命力要溢出来了。我借贵宝地推荐一下东东枪老师主编的《读库生鲜》也很好,一年六本的mook小书。有一天我在地铁上就看到一位中年大叔捧着一本《读库生鲜》在看,那感觉特别想上前去打声招呼。不过能遇到一本自己特别有眼缘的,读的停不下来的书还是可遇不可求的。前几周刚读完《额尔古纳河右岸》就有这样的感觉,读完后很怅然,想再回到那种状态里去。想起上高一时因为学习成绩不好,躲进《约翰克里斯朵夫》里逃避,整天捧着书不放下。爷爷说“你那么着急把它看完了,看完不就没的看了吗?” 那时我记得我心里升起一种对爷爷的鄙视,心想好看的书那么多,看别的呗。可前不久读完额尔古纳河之后,我想起爷爷这句话,心有所感……也许也是自己老了,越来越能和老辈人共情了。
羊行
:
赞,转给枪总了,希望有机会能约到枪总来聊一次。
东东枪:🥰
5条回复
nunu44
nunu44
5天前
马老师真帅
马尔维诺:🫣
羊行
:
贼帅
小马老师声音真好听👍
羊行
:
欢迎X 期待也有机会串台呀
艾克斯_X:😄欢迎联络
已关注夜夜页页,怎么感觉是一个很成人的名字呢,哈,只能怪自己。
说一件自己喜欢的事情。周六,家人还在床上睡着未醒,而我一早起床窝在沙发里,捧着一本长篇小说,剩最后几十页。我知道,离家人起床至少还有两个钟头,单位的事情不用我发愁,老娘没病,大A休市,这世界上再没什么好担心,现在要做的就是把这本书一页一页读完。当真的把它读完后,如同用一把小勺,舀完了蛋糕的最后一块,或者如女娲娘娘,用五采石,补完了天的最后一角,何其满足。
有人说我瞎掰,看书怎么会这样呢,窝着看书多伤眼,一早天气好干嘛不跑步,地板都不扫,一屋不扫何以扫天下?
允我用桃花源中人语,来做个答复:“不足为外人道也。”
对我,读书的快乐,在于沉浸其中,如夫子闻韶,三月不知肉味。
当然,并不是只有读书可以这样,登山、骑车、跑步、电游,都可以令人有沉浸之感。不过相比较而言,读书乐趣是这样长久,带给人更多精神愉悦。
但我知道很多人,每天早晨从刷手机开始,看看自己睡着期间这世界又发生了什么有意思的事情,这个进程一旦打开,后面很容易失控。我自己也会这样,从一个视频或者语音开始,莫名其妙看或听了一堆东西,然后早上两三个钟头便过去了。
因此,定了一个规矩,每天中午12点之前不看任何视频,语音可听一些。如果一早如厕,手里带本书,不要尝试把手机也带进去,书打不过它的。
我也是“得到”重度用户,现在仍然是。不过,听书这个栏目用得少了,得到电子书用得比较多,一些古籍的检索,得到还是提供了比较好的条件。另外就是在通勤时,如果不方便看书,就听一些悬疑小说之类,权为放松。
认同小马的一个观点,那些听人解读过的书,听过之后基本脑子不留痕,甚至再听上几遍,也是一样的结果。
现代都市生活节奏快,大家习惯了即时得到,外卖点完餐后一个劲儿刷进度,到哪儿了,到哪儿了。谈恋爱干啥,婚姻是何物,前一秒认识,后一秒滚床单,再一秒再见。看超过两分钟、三分钟以上视频都变难,五秒之类不让我乐直接刷走。什么股票分析师,你个憨憨,你讲那么多干什么,你直接告诉我买那个数字不就行了。
一切直给的结论都是有代价的。
就像老巴告诉你要价值投资,你听着很对,但人家金价、半导体上天,嘲笑你手里的银行、基建都是大笨象,你还坐得住么?
读书,有时像做科学实验。你知道有一个结论,然后你也照着做一遍,然后当任何妖魔鬼怪到你眼前跟你说,我给你算一卦,你看看天象,早上你打破了一个碗你不想知道这意味着什么吗?这时候,你有底气说,你TM在骗人,我知道是怎么回事,我自己验证过。
当然,有些实验我们当中有些人做不了,或者不适应。就像我,家里有一套《追忆似水年华》,2005年买的,到今天21年了。中间打开又搁下,弃读不下七八次。有一天,我说,好吧,这本书可能确实很伟大,但它不适合我。
对于读书的焦虑,几年前,读过金克木《书读完了》,讲了阅读经典的重要性,翻完这本书释然了。喜欢一个领域,将这个领域的经典书目找来认真读一番,后面再有什么新书、新观点,都不是大问题。最怕的是,赶场一样这本翻一下那本翻一下,一切都是蜻蜓点水,读完之后大脑一片空白,“咦,这本书好熟悉。”“啊,这个观点我好像在哪里见过。”然后不得不一次次像第一次一样打开一本读过的书。我也踩过坑,家里有三本一模一样的书,我是多想读这本书啊,但三本书的塑封都没打开。
参加了一个读书会,每月一本,读完后大家交流。
起初发现读书会里有人没认真读,裸考似的开口乱说,觉得浪费时间。但也有人是真读过,交流起来就很顺畅,特别是自己也读了,沟通中发现有些当时认识很强烈的观点,在表达时并不顺利,就知道自己有事情还没想透、想清,要回去再琢磨。
现在,如果有人问我,看什么书好,我会说没建议,你喜欢看什么就看什么,或者你看了什么之后有想法来和我交流,我也会去读,然后来和你讨论。
你如问得轻飘飘,我必答得冷嗖嗖。
读书是个好话题,希望继续呀!
中年人的新目标:工作、带娃、运动、看书,当然现在播客是上下班开车途中不可或缺的节目。
24:56 我也觉得有些书不用必须读,比如《堂吉柯德》,我觉得它更重要的是一种精神了,读它,不如去看一场音乐剧《我,堂吉柯德》,也太感谢有这样好的艺术改编形式了🌹
马尔维诺:哈哈哈,看过《我,堂》,非常好看,现在还能想起他们的音乐
若杉母蝗虫:🫶
13:56 我有一次经历,小十年前,在地铁上捧着一部大部头,施展老师的《枢纽》,也是得到安利的,现在我已经全忘了那本书讲什么,但当时确实在认认真真看。地铁上有一位中年大哥对我说“你很优秀”。可是,大哥呀,如果你看到了我生活中的其他面相,你肯定不会说我优秀。
羊行
:
啊?这书已经这么久了吗?我也是在得到上听了施展的课,后来读这本书觉得写得太啰嗦了,就没读完。
层溪
层溪
5天前
14:00 现在基本都是在kindle上看书了,一方面方便,一方面省钱,现在新书好贵啊,动辄大几十块钱