22. Token出海是赛博偷电?美国为啥电网建不好?- Ian | 电力侠苔藓之火

22. Token出海是赛博偷电?美国为啥电网建不好?- Ian | 电力侠

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评论数53

AI时代能源如此重要,怎么美国在电力上掉这么大链子?是官僚主义?州县割据?企业垄断?每一种窘境都有来处,听一个在北美盖电站的人给你掰扯掰扯为什么会这样!

Hi,我是主播Raymond,爬过藤校,纽约敲过钟,投过独角兽,创业受过伤,目前的人生目标是网球3.0。

嘉宾:电力侠 Ian 小红书链接 - 必看

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免责申明:本节目的所有内容都并非旨在提供任何形式的建议,包括但不限于投资、税收、会计或法律上的任何建议。

Shownotes:

00:06 节目开场:AI浪潮下的能源瓶颈

02:02 电力侠自我介绍与北美电力系统背景

03:58 token出海是真是假?电力成本仅占三成

05:47 中美电价差异的根源:电网迭代周期与需求停滞

08:26 美国电网为何“老旧”?设备年龄、技术路径与用电需求

11:24 美国为何搭不起“全国大电网”?州权、ISO体系与跨州利益博弈

17:30 欧洲与日本的电网困境:频率分裂与新能源依赖

23:44 AI数据中心会压垮北美电网吗?限电轮动更可能,电价上涨是必然

26:07 数据中心如何推高电价?自建电站与并网的双重影响

29:11 工业用电与民用电的分开计价,数据中心税与容量市场

31:38 电网升级成本谁承担?AIDC与辅助服务市场的公平性难题

35:50 并网为何要等4-7年?可中断式负载与表后发电的“插队”方案

42:16 德州为何成为AIDC首选?电价、土地、环评与历史矿场转型

44:51 从矿场到数据中心:波动性升级,电网评估不可绕过

47:25 储能瓶颈?美国新能源发展慢在成本与天然气依赖,而非储能

星球研究所

53:36 核能是终极答案吗?从零开始太慢,延寿与扩建是当下选择

55:43 Stargate的天然气之路与资金问题

Stargate研究报告视频链接

58:03 能源安全:中美路径选择与制度优劣的长期博弈

关键词

AI数据中心 电力侠 北美电网 中美电网对比 token出海 并网流程 德州AIDC 储能 天然气发电 核能 能源安全 州权 电力市场化

展开Show Notes
种下一棵树,最好的时候是十年前,其次就是现在。

美国多年去工业化,导致长期以来电力需求没有明显增长,所以电力投入只是够维持紧平衡的状态。面对当下快速增长的AI用电需求,美国的电力系统没有很好的方法支持。关键在于时间的错配。当下用电需求是很迫切的,但是构建电力系统是以十年为单位的时间周期,根本来不及。所以各大科技巨头只能是八仙过海各显神通。

中国因为近几十年以来能源进口依赖度高,且高度依赖霍尔木兹海峡、马六甲海峡等关键节点,所以能源不安全感很高。加上我们是公有制为主体的社会主义国家,所以积极做各种事情来谋求能源安全,甚至是独立。这些措施包括但不限于大力投入风、光、水、核等清洁能源的发展,多样化化石能源的进口来源,以煤炭作为能源压舱石并持续改进火力发电的效率和清洁度。这些都不是一朝一夕之功,是持续几十年的投入。感兴趣的朋友可以看一下黄奇帆先生《战略与路径》的第三章。
萨瓦希
萨瓦希
2026.3.26
10:14 电力更新问题是不是和运营主体有关。国外的电力公司应该是私营的比较多,它对营收的要求更高,新的技术大部分价格更贵,如果应用新技术不能带来增量的收入,它的投资动力不足。国内电力公司是国企主导,政策的引导更强,有时候会做点吃亏但对社会整体发展更有益处的工作。
0xRaymond
:
对的,只有政府主导的企业才会考虑社会正外部性,长期来看这个就非常重要了
13:20 这么高质量的播客怎么没人听呢,小宇宙的编辑你快看过来,主播快去给领航员自荐!
0xRaymond
:
我感觉我推荐了都没有啥用,哥哥帮我宣传一下,要不然我都要失去了更新动力
狲狲:编辑看见了
5条回复
史地文
史地文
2026.3.25
结尾主播的结论有点外行,国内这套电力制度可不是才开始,已经运行了 30 年了都
JULIIA
JULIIA
2026.3.27
高质量嘉宾分享太难得了,直击北美用电落地的实际问题。
嘉宾居然真的是在北美盖电站的啊!这期真的把AI浪潮下的能源瓶颈讲得很清楚哎,有充分的答疑解惑!
Javis
Javis
2026.3.25
国内目前会工业限电,主要是长三角和珠三角,长时间断电是不太多
LaSentinelle:现在不会了,光伏过量了,中午都成谷电了
Javis:上海并没有,好惨啊
3条回复
LaSentinelle
LaSentinelle
2026.3.31
国内为啥不缺电,现在厂房顶上全是光伏,光伏板比瓷砖还便宜,算下来两年就回本了。把原来中午的峰电价硬生生装成了谷电价,现在电车充电都是不吃午饭了,先去抢桩。😂
颂雪
颂雪
2026.3.27
博主的声音好像陈柏霖啊
CL_DFTs
CL_DFTs
2026.3.27
北美小范围停电可太常见了
晨煊-
晨煊-
2026.3.25
24 年的时候参加过蓝驰办的一个活动,当时有家东南亚新建的 GPU 数据中心来推销,有个详细对比表格,大致东南亚的电价是国内四倍,但 Invidia 的比国产芯片性能高不止四倍,那么就还是东南亚训练与推导比国内合算。只是一直有个问题:国内的低电价是否藏着一个巨大无比的债务?从过往 40 年我们经济大发展的历史看,最终老百姓得到的都要还回去了,那个巨大红利都是极少数人拿走大头,大众一时得到的好处,都会在未来还回来,也许是环保,健康,也许是巨大的债务和恶化的金融(350 万亿以上的 M2 和超过 200 万亿的 ZF 加企业加个人的负债…),我们的电力铺到一些边远地区也是不计成本的,或者为了普惠,也是隐藏债务的,特别是特高压作为先进在宣传,但忽视了背后的高成本
史地文:真牛逼,各个播客评论区都有您。总之就是天朝永远错😂
萨瓦希:现在老是有人拿我国和这个国家比那个国家比的,反正能找出一方面数据证明外国的月亮比我们圆。但是如果你不是自带立场的话,建议以后只跟美国比就可以了,国家体量与未来规划能在同一个层次的只有美国了,你说的东南亚国家政策不管是好还是坏都不是我们需要参考的。中美都是大国,各种对一个小国来说压根不需要考虑的问题,中美的规划都要考虑到,先进技术小国不需要即便需要也能买过来或者求过来,我们能指望买或者求吗?
6条回复
苹果派RT
苹果派RT
2026.4.09
50:25 这里容量市场和能量市场的解释完全错误哈。容量市场是以机组的发电能力作为交易单位并进行经济补偿的,目的是保证系统长期充裕度,并不是每个市场都有容量市场;能量市场是以度电为单位交易和结算的,美国大部分电力市场都有日前(day-ahead)和实时(real-time)市场,属于电力现货市场,交易频次高,能够给每个时段通过市场供需进行分别定价。
0xRaymond
:
太专业了,这个就更清楚了,我们完全混起来了!
HD822876z
HD822876z
2026.4.03
日本关东关西频率不一样
欧洲国家之间互联程度比美国州之间要高
HD745336o
HD745336o
2026.3.28
支持一下!
珐琅小风
珐琅小风
2026.5.02
47:34 感谢推荐,星球研究所。
0xRaymond
:
你是星球的吗?
珐琅小风:不是
作为播客来讲,主持人发音如果再清晰一些更好了,说话感觉不张嘴,含含糊糊,有时还需要借助文字才能听懂。
0xRaymond
:
这期确实录的有点随意,没想到上了首页!下次注意!
紫乐砂
紫乐砂
2026.3.27
bgm
王建强_gnug:how long,how how
HD548108p
HD548108p
2026.3.28
主播内容不错但是感觉吞音有点严重。。。开头的一分钟我都几乎没听懂主播在说什么
金fiona
金fiona
6天前
光伏板不香吗
54:02 核泄漏之后废弃了。