豆腐两岸Vol.06 史上「最烂」番《达尔文事变》,Vegans怎么看?(上)有点豆腐 Slightly Tofu

豆腐两岸Vol.06 史上「最烂」番《达尔文事变》,Vegans怎么看?(上)

45分钟 ·
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评论数16

【剧透预警!】

为什么只有人类不能作为食物?一个半人半黑猩猩的「杂种」,该不该拥有公民权?

荣获漫画大赏第一名的《达尔文事变》用这些问题撕开了我们习以为常的物种等级制度,在被改编为动画后出圈,却在中文二次元观众群中收获了「史上最烂番」的美誉。在这期节目中,我们和《三个动物》的主播从各自的观看初体验出发,讨论了作品中不同立场的 vegan 群像——沉默生活的、渐进改革的、诉诸暴力的——以及这些角色如何映射真实倡导中的内部张力。我们聊了聊为什么这部被大众嫌弃的动画反而引起了我们的深刻共鸣,如何在传递社会议题时面对「说教感」的指控与被冒犯的受众,以及以暴制暴行动的伦理边界——暴力不对,是因为它解决不了问题,还是因为它本身就是不对?

⚠️ 本期讨论基于热门争议动画《达尔文事变》的剧情展开,涉及对作品中虚构恐怖组织行为及暴力倡导策略的分析与讨论,不代表我们认同或鼓励任何形式的暴力行为。

时间轴

00:30 开场:作品背景介绍
01:47 动物权活动家被塑造成反派?
05:26 Vegan 社群内部的多元光谱
10:47 漫画作为出圈作品的意义
12:40 框架内与框架外的认知鸿沟
13:05 「为什么不能吃人类」—— Charlie 作为超越人类的物种
15:14 核心辩论:暴力是手段问题还是原则问题?
17:48 作品对动物伦理哲学的高密度呈现:从物种歧视到动物公民
20:07 Charlie 的形象与观众接受度:外貌、自闭症光谱与「杂种」标签
21:51 为什么 Vegan 角色被塑造得蠢或者极端?
22:38 沉默也是共谋?Silent Vegans 的困境
24:34 作品中的交叉议题:女权、异性恋霸权、阶级不平等
28:48 立场决定感受,被说教者为何无法 engage 论点本身
34:09 是调整沟通策略,还是坚持动物伦理的核心表达?
36:39 Vegan 内部的自我审查与家长制倾向
39:22 屠宰场血腥影像该不该展示?
40:50 倡导的目的:是让人少吃肉,还是让人正视动物不是财产?
43:00 健康/环保 vs 动物伦理:两条不同的沟通路径与各自的局限

展开Show Notes
这期节目成功引起了我对达尔文事变的兴趣,看豆瓣短评,热评有什么“动保爱好者的逻辑惨不忍睹”“人被吃了多少万年?”“主创中还有人类吗?”,我就知道这片子肯定很好看,我必看,谢谢有点豆腐的讨论😎
有猫万事足:刚在电脑上看完第一集,也太吸引人了,剩下了准备投屏电视看
观聆
观聆
4天前
!没想到有点豆腐会聊这个作品。我本身是漫画爱好者,因此接触到它,当时看到动画化就大概猜到风评会到现在这个样子了。此为我个人的暴言,就是动画圈,就算放在整个acg圈里去看,氛围都是相当保守的...长期以来,女性角色在动画里就是商品本身。一个像活人的,有自己故事线的女性角色对观众来说还是刚接触的新鲜事,更别说面对查理“人类为什么不能杀了来吃”这种问题了。一开始我也疑惑为啥重点是在这,但面对这种不舒适的质疑,观众的反应一向都很大,开头的这个问题已经引起他们的剧烈排斥,大部分人到这就已经切断交流理解的可能性,认为自己被归在了“查理的同学”那一类的“笨蛋”里头。甚至我已经看到很多人传播更极端的,针对这个作品的恶意图像,用他们长期以往感到舒适的元素试图消解不安。
观聆:说到动画...我特别好奇有点豆腐对Hoppers的看法!上次聊动物城二就很有意思,轻轻许愿🙏
真的挺佩服这个漫画的作者的 他把动物伦理的很多思考和质疑都特别直白地表达了出来 看大多数人的评论我觉得挺可惜的 因为他们根本没有思考问题。比如最出圈的那句“为什么只有人类不能被吃” 我觉得后面才是更应该思考的 后面查理说什么 如果是不想杀生或者不想造成痛苦 就应该顾及到所有拥有神经系统的有感生物 还是说他们认为人类有什么特权。反而更多人聚焦在了第一句话 而且扭曲的认为 作者这句话的意思是 他想吃人。就…感觉无语但也是预料之中😂
下午听完有点豆腐,就开始看了,根本停不下来,中间就做了顿饭,到现在看完了,谈谈感想,1.剧中有些人物设定的确有点极端,也是最被网友诟病的,估计他们都不知道灭绝主义吧2.我最不能理解的剧情就是,那个中学生无差别杀人,更准确的说是折磨人,要是枪法准点的话,一击爆命也可以理解,毕竟一个肉食者的死去,可以拯救多少动物,但这个剧情不是纯纯给动保者招黑吗?3.我在b站,看到第四集的时候,突然转英语配音,味道一下子对了,就当我全网找英语配音的时候,再也找不到了别的集了,有资源的朋友可以留言一下吗,谢谢4.日本人真的好会写旋律,简简单单的一个片头曲, 副歌部分好抓人5.豆瓣上3.2的评分更说明了,vegan 的生活方式的推广,道长且阻,几乎是一个不可能完成的任务,加速吧,赶紧的
程凱
程凱
5天前
油管上听过了,再听一遍😁
zhangATSU
zhangATSU
5天前
2rd~
32:47 非常同意q的观点。我真的认为所谓的说教依然是推进道德议题的必要手段,只是成功了是说服、道德倡议,失败了是说教、道德绑架,而成败与否并不能只被视作说者的责任,许多对“说教者”的指责都并非集中在你说错了,而是强调你不该说。很遗憾,该说的那个群体无法口吐人言。我是在各大平台已然对其恶评如潮后才了解到这部作品,观看过程中最大也最频繁的感受是惊讶,惊讶于创作者原来将主角塑造得如此温和无害、自然理性,几乎可以说是完美受害者。也因此更惊讶了:由于刷到的热帖封面有百分之八十都是查理那句疑问吃人的台词和那张身上带血的截图,我真的以为我会看到一个血腥复仇故事。更有意思地是,作品中十分有预见性地设置了许多小辩论来呈现多元立场,配合弹幕来看简直像是一种幽默的快问快答,我总是忍不住边看边啊?又怎么了?前面不是都解释了吗?这里不是都探讨到了吗?后面的剧情也不是这样的啊?你们是演的吧!依然是惊讶,如果大人类过敏症的诱发条件是动物本身,我们真的可以因此做到避开动物谈动物保护吗?
突然外出散步:这期好短!我的豆腐两岸Vol.07史上「最烂」番《达尔文事变》,Vegans怎么看?(中)/豆腐两岸Vol.08史上「最烂」番《达尔文事变》,Vegans怎么看?(中0.5)/豆腐两岸Vol.09史上「最烂」番《达尔文事变》,Vegans怎么看?(下)在哪里🤲
我能说我今天才发现有点豆腐的封面是一块儿豆腐吗,一直以为是个什么小卡通形象。
红先生食有机藜麦增加风味:对呀,看到你的小红书投票才发现
Jo动权版
:
哈哈哈哈现在才发现吗!
nice
不要说我明日将离去——
就在今天,我仍在到来。
……
我是一只蜉蝣,
在河面上蜕变。
我也是那只鸟,
俯冲下来将它吞下。
我是那只青蛙,
在清澈的池塘里游着。
我也是那条草蛇,
悄悄以青蛙为食。
……
我的喜悦如春天,
温暖得让大地繁花盛开。
我的痛苦如泪水汇成的河,
浩浩荡荡,注满四海。
请用我真正的名字呼唤我,
让我同时听见我所有的哭声与笑声,
让我看见,欢喜与痛苦原是一回事。
请用我真正的名字呼唤我,
让我能够醒来