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0☁️律师之外，我们还是谁？
有这么一群人，他们接受过法律训练，提供过专业服务，却又拒绝被法律职业束缚。
欢迎收听「出走律师」。我们不聊成功学，只想探寻一个答案：
法律人的价值，还可以在哪里？
🌊关于本期
《出走律师》第8期，一个从985计算机AI专业，跨专业保研另一个 985法学院，又在读研期间从法律科技入手，杀回AI行业的00后——AJ，将在与主持人 Siber 的对谈中，坦诚地聊聊：
从武大网络安全的年级第一，到上海985法学院的"格格不入"；从律所实习生用GPT写答辩状的惊喜，到独自扛起法律AI公司上海市场的孤勇；从人生最黑暗的23年挣扎在地铁二号线半截护栏旁，到如今在专利AI独角兽外企做产品副总监、一个人完成闭环。
他用JOJO的话形容自己的信念：「绕远路就是我的捷径」。
这并不是一个线性的成长故事，也不是一个典型的逆袭爽文。而是一个00后在「AI浪潮」与「法律围城」之间反复横跳、不断修正自我认知的真实记录。
关于选择、关于运气与贵人、关于不嫉妒只羡慕的心态哲学，以及为什么"留在牌桌上"比一两场输赢更重要。
🍕关于嘉宾
AJ，武汉大学网络安全（AI方向）本科 + 复旦大学法律硕士，00 后。本科期间曾任武大科幻协会会长，带队拿下银河奖最佳科幻团体奖。研究生期间先后在专利诉讼小所、红圈所数据合规团队、互联网中厂合规岗实习，后加入法律 AI 公司担任上海办公室负责人，主导产品被全区统一采购。现任某专利领域 SaaS 独角兽外企产品副总监，同时也是复旦大学最年轻的外聘讲师，出版作品《法律人的第一本 DeepSeek 操作指南》。
如果你曾出走，无论短暂或永远，欢迎来聊聊你的故事👉「节目详情」
🎤时间轴
00:00 开场 | AJ 的三句话：不嫉妒、平等心、冲突即机会
00:34 嘉宾介绍 | 从 AI 跑回法律再杀回 AI 的"回马枪"
02:14 2020 年的 AI 是什么样？为什么觉得"AI 不行了"
04:22 跨专业保研的推力与拉力：代码搬运工 vs 激扬文字
05:55 法学的职业想象：进可攻退可守？
07:01 本科最深的记忆不是保研，是带科幻协会拿银河奖
09:07 进入法学院的文化冲击：姐妹太多、嘴太会说
10:23 第一段律所实习：去做专利诉讼，结果在写房地产答辩状
13:00 用 ChatGPT 写答辩状，发现 AI 比模板写得好
14:00 第二段实习：遇到"坐下来第一句话就说自己运气好"的老板
17:18 老板的真话：行业在下行，寒气会比公司更快扑到你身上
18:00 经济窘迫是最大的推力 | 律所实习 120-250/天 vs 同学互联网 500 起
20:04 "我会羡慕别人，但不会嫉妒别人"
22:01 24 年年初：病了一场，“我的人生怎么变成这样”
23:35 用 AI 后一个人能干团队一半的活
24:14 效率差值越大越爽？但没有温水煮青蛙，选择出去闯
25:10 互联网中厂做大模型安全合规 | 300/天，比律所好但还是边缘工作
27:40 命运找上门：奖学金评委的一次推荐，正式入行法律 AI
29:08 一个人 cover 上海市场：从售前到产品到客户成功的全闭环
31:13 怎么跟律所老板聊？跟"老登"聊不来，但跟"小登"聊得来
33:06 ToB 销售的核心：不做销售，做顾问
35:30 独自面对区司法局副局长："坐到一个牌桌上，大家就是同一水平"
37:08 一个客户要见很多次 | 将心比心、不卑不亢
40:08 DeepSeek 之后三周连讲 15 场培训，讲到一周说不出话
41:48 为什么离开？底薪+提成制+PTSD 客户
43:53 法律 AI 的定制化困局：需求太个性化，投入产出比难受
46:39 上海法律科技的"勃勃生机，万物竞发"
48:22 写书的故事：前老板牵线，从合著到个人曝光
50:07 "不是运气好，是贵人运好——因为你愿意真诚交流"
51:23 脱敏场景深度拆解：看似简单，做好不容易
56:28 现在的工作：专利 AI 产品副总监，Pod 模式下的闭环作战
59:52 专利 AI ≠ 法律 AI 的细分：数据护城河 + 确定性场景 + 所有科技企业都需要
01:03:05 公司的 AI 化改革：打散部门、组建小创业团队、每人配一只"小龙虾"
01:06:16 法律给我带来了什么？两套语言体系 + 对利益与人的关注
01:09:59 "你问我选 A 还是 B，我问为什么不能选'和'？"
01:11:37 程序员 35 岁危机比法律早到十年，现在终于荡到法律身上了
01:12:51 反向排除法：不知道要什么，但很清楚不要什么
01:13:47 长期主义：火箭上有位置，别问什么位置，先上去
01:15:11 23 年的至暗时刻：亲情友情爱情全没，房租靠美团月付
01:17:14 感谢 AI：从至暗走出来，靠的是跟 AI 聊天复盘自己
01:18:08 生活中的 AI：豆包帮妈妈翻译、帮自己算减肥热量
01:20:01 公司每人每天 20 美元 TOKEN，写代码 200 美元
01:21:20 Openclaw 之后 SaaS 会完蛋吗？会，但只完蛋不与外界交互的那种
01:23:51 文科生 × AI 教育：想做，但不想割韭菜
01:25:55 最后一问：表达能力这么强，自媒体到底什么时候开？
🎺创作团队
主持人 Siber｜ 制作 苏坦
💬 互动时刻
- AJ 说"绕远路就是我的捷径"——如果你也有过一段看似"走弯路"的经历，现在回头看，它给你带来了什么意想不到的能力或机会？
- AJ 提到他不知道自己要什么，但很清楚自己"不要什么"——你在做职业选择时，是靠"我想做什么"驱动的，还是靠"我绝对不想做什么"排除出来的？
- "当有人在火箭上给你留了一个位置，别问什么位置，先上去。"——你现在看到的"火箭"是什么？你上车了吗？
欢迎在评论区分享你的故事，也可以留言告诉我们你最想听到的跨界对话！
