EP07| 对话国际食评人谢嫣薇：在米其林三星的后厨，我尝到了中餐影响世界的信心

在这期播客中，我们很荣幸邀请到一位真正站在国际美食金字塔尖的嘉宾——Agnes 谢嫣薇老师。她是少数能让世界顶级名厨放下骄傲、与之深度对话的具有国际视野的食评人。从巴黎三星名厨 Alain Passard 用“熟成红菜根”演绎的植物料理，到见证年轻主厨从香港小酒馆一路杀入世界五十佳榜单，Agnes 将为我们揭开世界顶级餐饮背后，那些关于才华、逻辑与极致追求的隐秘故事。

场地鸣谢：北京京广中心酒店公寓  左一 谢嫣薇老师 左二 北京京广中心总经理卫树景先生

而就在刚刚过去的2026年3月底，Agnes 更是作为发起人，与中国旅游协会饮食文化工作部，一起成功策划了 “味觉丝路·北京篇”，4位海外名厨与12位国际美食家抵达北京进行美食交流考察活动。这场汇聚了西班牙、英国、美国等顶级名厨与国际媒体主编的文化盛宴，试图回答一个命题：中餐，该如何用世界听得懂的语言，讲述自己的故事？

🎙️ 本期嘉宾

谢嫣薇 (Agnes Chee)

国际一线食评人，美食作家，出版著作《消失中的味道》、《改变世界的味道》，专栏散见于《信报》等主流媒体。

主播介绍

张际星Jessie

美味关系文化传播创始人，旅行美食作家，中国旅游协会饮食文化工作部秘书长。2008年入行，深耕中国精致餐饮品牌传播，曾出版美食书《你最珍贵》及两本美食翻译作品。2026年，希望以播客为媒介，与更广阔的美食爱好者建立连接。

小红书@张杰西奇遇记

龙龙

美食文字工作者，文字见于个人公众号“low and slow”以及“吃好喝好”等美食媒体。文字常以食物为切口书写存在本身，现处于旅居状态，辗转于沈阳、北京、成都和清迈等地。

小红书@TimotheeGao

时间戳：

• 05:22 食评人与美食博主的区别：从传媒人到国际食评家的成长叙事
• 12:09 去伪存真：餐饮评价中的本质主义与自我坚守
• 15:37 鉴味法则：从餐盘杯盏到菜单节奏的完整叙事
• 17:47 食材之上：厨师的认知深度决定烹饪的升维
• 20:20 红菜根启示录：在原始风味中构建交响层次
• 24:09 天赐感性，淬炼逻辑：文字背后的双重引擎
• 26:24 不卑不亢的品味：美食评论家的独立姿态与真诚表达
• 31:10 杯中风云：精英味蕾与奢侈品叙事的权力游戏
• 36:44 预言家的眼力：从细节与风格中洞见厨坛未来
• 42:14 味蕾的根系：粤菜传承与海外华人的文化寻根
• 49:16 中餐的“不甘心”：打破自嗨，走向世界舞台
• 56:08 味觉丝路：当全球顶级厨者在北京共烹东方叙事
• 01:04:58 跨越语言的味蕾对话：从长城到世界的未来餐桌
• 01:11:05 名厨的自我修养：宠辱不惊，以合作共筑中餐星辰
• 
  

在节目上线前夕，Agnes刚刚在北京完成了一场史无前例的“中餐文化输出”实战。

2026年3月27日至31日，由她与中国旅游协会饮食文化工作部联合发起的 “味觉丝路，海外名厨与美食家北京行” 圆满落幕。这次活动请来的嘉宾阵容堪称“全明星”：

• Dabiz Muñoz：西班牙DiverXO主厨，世界五十佳榜单前五常客，ins粉丝过150万。
• Andrew Wong：伦敦A.Wong主厨，亚洲以外唯一的米其林二星中餐掌舵人，牛津化学系学霸。
• JP (朴志炫)：纽约米其林二星韩餐Atomix主理人，韩式 fine dining 的全球顶流，曾荣获“世界最佳餐厅”殊荣。
• Natsuko Shoji：东京ete主理人，亚洲最佳女主厨及亚洲最佳甜品主厨，双料美女主厨。

在这五天里，这群平时在世界各地接受朝圣的名厨们，在北京做了这些事：

1. 深入源头：探访金星鸭业，亲手体验鸭胚工艺，破解北京烤鸭的“味觉密码”。
2. 市场采买：在三源里菜市场，跟着大董师傅学片鸭，跟着当地主厨买香椿、百合、牛肝菌。
3. 即兴共创：在“惊喜烹饪”环节，用中国食材做自己的菜。Dabiz 迷上了中餐“勾芡”和“避风塘”炒法；JP 用大连海肠、云南牛肝菌一气呵成四道韩式料理。
4. 中餐大师课：由杭州如院名厨傅月良、扬州宴主厨陈鑫、1996川菜·主厨餐厅主理人梁棣，三位中餐大师为世界名厨和媒体们现场演绎当家名菜：金牌扣肉、菊花豆腐、有鱼鱼香酱的中餐美味密码。
5. 深度交流：参加饮食文化传承与创新研讨会，Dabiz表达了自己对中餐的深爱与崇敬；A.Wong是二十年后第一次再访北京，深深赞叹中国的发展速度；JP则说这趟北京行最大收获就是下载了微信，并加到了很多“微信好友”。
6. 长城论道：在慕田峪长城上举办茶会，用莜面和羊肉做即兴料理。

正如Agnes在节目中所言：“中餐不缺内涵与技术，缺的是讲故事的方式。” 而这场“味觉丝路”，正是用最国际化的语言，让世界看见了中国饮食文化的另一层厚度——不只是路边摊的烟火气，更是经得起拆解的科学、艺术与哲学。

谢嫣薇老师对谈世界排名第一明星主厨Dabiz Muñoz -马德里米其林三星餐厅DiverXO, 及StreetXO, RavioXO创办人及厨艺总监

世界名厨们及国际媒体深度探访金星鸭场

在味觉丝路活动中，谢嫣薇老师和Jessie一起品尝世界名厨们现场切磋厨艺的菜品。

味觉丝路活动中，亚洲最佳女主厨&亚洲最佳甜品主厨Chef Natsuko与北京华尔道夫酒店甜品主厨阿梓合作，用槐花、榆钱、梅干菜一起做中式起酥棋子烧饼。

北京米其林三星潮上潮主厨张一峰、世界华人之光，唯一亚洲以外荣获其林二星中餐厅伦敦A.Wong餐厅创办人兼行政总厨Andrew Wong、北京华尔道夫紫金阁米其林一星王春增一起逛三源里菜市场

“世界最佳餐厅”韩国之光、纽约米其林二星现代韩餐Atomix创办人兼厨艺顾问Chef JP（朴志炫）

大董先生为谢嫣薇老师和刘亚宁博士撰写“味觉丝路”

Jessie在味觉丝路活动中，采访“世界华人之光 Chef Andrew Wong

味觉丝路在长城之上，收官茶会，Jessie在向Rafael Tonon Lobo（《华盛顿邮报》、Eater美食网站、《时代杂志》）Xanthe Clay（《每日电讯报》专栏作家、世界50佳餐厅评选（英国及爱尔兰区）学院主席）等国际媒体友人介绍怀柔本地特色食材。

可爱花絮：逛三源里菜市场时，Jessie带着世界第一名厨Dabiz去吃了煎饼果子，传统早餐深得大明星喜爱。

拓展内容

提及的厨师与餐厅

1. Alain Passard
   

• 关联餐厅：巴黎米其林三星餐厅 L‘Arpège（84 rue de Varenne, Paris, 75007, 法国）
• 荣誉：米其林三星（三星保持三十余年，1996年首获三星）、米其林绿星
• 核心理念：2001年起主张不再提供红肉菜肴，率先推出100%蔬菜为主菜单，在法国西部拥有三座遵循传统农法的有机菜园

1. Dabiz Muñoz
   

• 关联餐厅：马德里米其林三星餐厅 DiverXO（Padre Damián 23, Madrid, 28036）
• 荣誉：马德里唯一一家米其林三星餐厅（2014年从两星升至三星），33岁时获三星，马德里上一次拥有米三星是二十多年前。曾三度获得 The Best Chef Awards “世界最佳主厨”荣誉，餐厅长期排在世界五十佳前五名，社交媒体粉丝超过150万
• 招牌菜：“Galician lobster waking up on the beaches of Goa”、“drunken crabs partying in Jerez”、“Minutejo del Agus”迷你猪肉三明治
• 特色：前卫创意，融合西班牙、南美及亚洲菜风味。非分子料理教父 Ferran Adrià 门下出身，靠自己打拼。特别热爱中餐，是早年将香港大班楼推向国际的重要推手

1. Andrew Wong（黄震球）
   

• 关联餐厅：伦敦 A.Wong（70 Wilton Road, Victoria, London, SW1V 1DE）
• 荣誉：米其林二星（2017年首获一星，2021年再获二星），截至2024年仍是亚洲以外唯一的两星米其林中餐厅
• 学术背景：牛津大学化学系本科，伦敦政经学院人类学硕士
• 招牌：“Collections of China”晚间品鉴菜单，呈现中国各省区的区域菜品；午餐供应出色的点心与点心品鉴菜单

1. JP 朴志炫（Junghyun Park）
   

• 关联餐厅：纽约米其林二星现代韩餐厅 Atomix
• 荣誉：2025年“北美50最佳餐厅”榜首，2024年世界50佳排名第6（全美最高排名）。与妻子 Ellia Park 共同经营

1. Ana Roš
   

• 关联餐厅：斯洛文尼亚 Hiša Franko
• 荣誉：世界最佳女主厨

1. 安成宰（节目提及的韩国名厨）
   

• 关联餐厅：首尔米其林二星餐厅MOSU
• 《黑白大厨》两季导师

1. Yannick Alléno
   

• 法国巴黎三星传奇主厨

1. Alain Ducasse
   

• 关联：法餐教父，Agnes 在职业生涯早期曾参与“车轮战”式采访，每媒体仅10分钟。Agnes 排在最后一个（不占优势，Alain Ducasse 已累），但聊了两三句后他主动问“你要不要喝香槟？”随后带她看盘子、签名赠送菜单

1. 大董（董振祥）
   

• 关联：大董集团董事长，大董烤鸭创始人

二、提及的书籍

1、提及的书籍《消失中的味道》（增订版）

• 作者：谢嫣薇（Agnes Chee）
• 出版社：香港三联书店
• 出版年份：2020年4月14日（第一版2019年）

2、《改变世界的味道——十八篇与当代厨界先行者的访谈录》

• 作者：谢嫣薇
• 出版社：香港三联书店
• 出版年份：2021年3月1日

3、《紅磡記：美好的暫時》

• 作者：Agnes Chee 谢嫣薇

制作团队

• 策划/主播：Jessie、龙龙
• 音频后期：曾谙
• Music:   片头曲 ：Un Homme Et Une FemmeFrancis Lai

插曲：La minute de silence——Elie Semoun / Lisa Ekdahl

片尾曲：Che Cosse L'AmorVinicio Capossela

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