6.女性电影需要“好看”还是“正确”?非正确别册

6.女性电影需要“好看”还是“正确”?

84分钟 ·
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评论数128

经常去电影院看女性电影的观众,有时候会产生割裂的感觉。我们可能认同电影所呈现的许多价值观,同时因为电影创作技法的不足而无法说出“喜欢”。而当我们开始评价的时候,又不知道如何开口。

我们组了一个三人局,围绕清明档两部褒贬不一的电影《我,许可》与《蜂蜜的针》,从观影后的困惑聊起。

这期节目的讨论基于一个共识:我们可以对同一部电影产生完全不同的看法,这是再正常不过的事情。

🎬️收听指路⬇️

00:22一部电影的意识形态和可看性,什么时候奇怪地分离?

02:59《我,许可》与《好东西》“不够电影”的争议

11:46 电影里的人怎么才算是“好好说话”?

22:14女性电影的现实意义应该大过一切?

35:13电影创作者与社交舆论场的距离

38:40活人,活死人,工具人

42:45《蜂蜜的针》的古典爱情观:存在主义的面向

56:10创作者如何取最大公约数?

01:08:01在切片的世界里,切片化地理解一切

01:13:15女性商业电影是时候求新了

01:17:44对女性最大的尊重,是把她当作具体的人

01:23:15创作者的想象力可以更丰富一点

🎞️本期提及作品&人名

《我,许可》《蜂蜜的针》《芭比》《好东西》《哈姆奈特》《好想好想谈恋爱》《爱情神话》《立春》《孔雀》《琥珀》《非穷尽列举》《初步举证》《昼颜》《你好,李焕英》《我的姐姐》《我的妈耶》《坠落的审判》《花漾少女杀人事件》

赵婷、李樯、那英、邵艺辉、埃里克·侯麦、袁泉、孟京辉、俞飞鸿、陈冲、齐溪、陈文淇、李雪琴、白客、游晓颖、裴淳华

🎤主播:林蓝、Jiarui、布里

✂️剪辑:二文

本节目由看理想新媒体编辑部出品

展开Show Notes
帽子_
帽子_
2026.4.16
我是感觉《我许可》在讨好“女儿”这个女性群体,对母亲的塑造太符合母女对立关系中女儿眼中的刻板印象了,胡春蓉全程就是调动观众情绪的工具
我在看这部电影的时候感受到一种怪怪的堵在胸口说不出来的别扭感 非常感谢三位主播帮我梳理清楚!我赞同这部电影存在的意义 我也认可她宣传的大多数价值观 但我还是想说《我许可》这部电影是讨巧的。前两天看鲁豫老师对谈文淇的视频里 文淇说过去的表演是连贯的 观众会更喜欢更愿意看到也更能够理解在表演之下的暗流涌动 很纠结于现在的表演究竟是要跟随时代的倾向于切片式的还是坚持连贯性的……她自己也还在思考。
尽管三位主播说的很委婉很小心了 但“现代的舆论场确实动不动就做价值审判” 可能还是会遭受到一些甚至没把播客听完的非议评价 希望三位坚持表达自己的观点!会有人在听的!
布里z
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🫶
黑仔仔:完全同感!
22:51 三位主播讲《我,许可》这部电影在视觉观感上会给人不舒服的感觉,说到电影在表达上也有不足的地方(比如电影传达的价值观都是直给的,还有主角通过“话疗”来解决现实问题等等),我承认这些评价是很中肯的。但是我想说的是,在当下女性社会地位中,尤其是女性谈“性”这个观点时,很多人是讲不出口的,也羞于表达,甚至我身边的很多朋友仅仅是看了电影预告就不想去看,或者说是根本不敢去看这部电影,因为她们觉得台词太过于直白,她们无法接受、抑或感到不适。出现这样的现象,说明导演和编剧在主角台词表达上是下了功夫的,也说明现在社会就需要一些直接表达、敢表达、直白的电影,让更多女性能意识到谈“性”并不羞耻;不幸福的婚姻也可以选择大胆放手;家庭主妇也可以漂亮的活出自己;女性不必过度身材焦虑等等这些观点的正确性。如果每个电影都是暗流涌动式的表达,可能许多观众是看不懂的,下来也不会去搜电影到底有什么细节、传达了什么观念。所以这类直接的电影有它存在的独特意义和价值,《我,许可》真的是一部不错的作品,希望更多女性朋友们可以去了解一下,不是说只要求女性朋友去支持女性观点作品,而是希望我们女性朋友们可以从中找到一些共鸣,找到一些真正能做自己的方法,让自己成长,不断完善自己,让我们自己受益,不为他人而活。
8C香交:我的玛雅,这还直白?!我看了觉得很正常啊,还挺搞笑的。我们女性被压迫成什么了,痛心。
戚_818n:真的很多人被压迫了,会觉得性不应该宣之于口,甚至自我取悦比滥交更说不出口(当然我不这么想哈)
3条回复
终于看到客观冷静谈《我许可》了,观感一是好闹啊,从头到尾都炸炸乎乎的,女主角一直处于崩溃愤怒中,看得我脑壳疼。观感二国内女性主义还处于这么低水平阶段吗?一个女性玩具要如此大张旗鼓,是商家代言费给的过足?但还是觉得有点矫枉过正,用玩具是我们的自由,不需要如此宣传,搞得不了解或者不用都不进步似的。最近密集看于佩尔的电影,对比这部真的好失望
十七__17
十七__17
2026.4.16
好看是一种商业需要,正确是一种立场需要,立场对了才能够输出恰当的价值形成潜移默化的认识构成一种潜在文化风向的可能,好看了才能够实现广泛传播和商业闭环给予同类正确题材以更高市场占有率的可能,这二者简直缺一不可,甚至是不能互相为彼此牺牲和让步的。这源自于当下的环境中,女性主义本身正在四面受敌,岌岌可危中谋求发展,稍有不慎就会在(某些)恶意的舆论声音中走向极端滑坡。
一碗香菜拿铁:说的太好了
zengyu_zj
zengyu_zj
2026.4.15
小心翼翼的讨论,太艰难了。但勇敢开麦很重要‼️也很开心听到真诚的表达!
狲狲
狲狲
2026.4.16
1:19:03 在简中语境,芭比和好东西是已经跑通了的成功案例,学习模仿他们可能收益不高,但风险比较低,所以互联网嘴替就是当前最简单的编剧思路。而像可怜的东西,阿诺拉,某种物质这类的女性电影,在大陆获得的评价和全球市场差异很大,多次印证了由于女性主义发展历史的不同,女性电影在大陆有一些比较独特的雷区~在创新的同时还要避免踩雷,电影很难拍的
狲狲:而且即便是邵艺辉,她的好东西没有踩雷,完全是因为运气好~ 她后来被网暴的逻辑(endorse吴柳芳),和可怜的东西与阿诺拉在大陆被批判的逻辑是完全相同的
布里z
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是的!
02:30 要争取中间观众,当然更要讲究,更艺术。空喊口号,不就是八股文,样板戏吗?
HD6942t:那两个反而不是空喊口号那么简单,,
July_lRTO
July_lRTO
2026.4.14
近几年看的女性主义的影视剧,我首先能想到且很喜欢的是《人选之人:造浪者》,然后是《道格拉斯被取消了》,它们都不是电影,但也是用台词揭底,因为回答得太漂亮了所以在我看来是特别好看的剧。特别喜欢的电影也有,但评价太两极了,是跟《好东西》名字像的那部,但不算话唠电影。
布里z
:
难道是《可怜的东西》💅🏻
July_lRTO:是的,我很喜欢。感觉电影首先是把她当人来看的,一个人在女性的处境里的成长。
PhoebeDer
PhoebeDer
2026.4.16
06:58 好傲慢… 有的妈就是不管女儿啊
CLEM_92:那后面母女和解不就更荒唐更难以理解了吗,如果她妈妈最初连她的生命安全都不管
史努比大魔王:所以问题在这里,既然这样一个不管女儿死活的母亲,为什么又那么爱女儿,最终走向和解。妈妈可以不同意手术,但是对女儿的病她得提出符合自己认知的解决办法,比如先谈恋爱先结婚再做手术,并且得是急迫的。影片中对这里的刻画是做一些偏方和看短视频,妈妈表现的并不着急,这个病在她的表现下就像是一个感冒。甚至中间很大一段这个已经严重影响女儿生活健康的病在妈妈的意识里已经消失了。人物塑造有点太割裂了
4条回复
阿奏
阿奏
2026.4.17
1:08:30 许可的活人感缺失我觉得有两点,一个是在25岁的年纪而言她的想法过于坚定,我期待能看到类似于非穷尽列举里摇摆怀疑的矛盾,另一个是我看不到她的过去,她是如何在那样的家庭里成长为现在的样子的?好像就是天降了一个完美的KOL feminist
Azure_o
Azure_o
2026.4.16
如果只要立场正确 就都要支持 也是没必要。。电影终究还是一门生意,如果只要是沾这样的话题,不管拍成什么样女性都要买单,那女性电影才不会真正进步呢,还是你们女的钱好赚呢。最近在讨论男装就是做得比女装要更精致更好,为什么?因为女的好糊弄,愿意买单啊?在我许可的电影舆论场现身说法了也是
HD601476s
HD601476s
2026.4.20
主播讲得也是很小心翼翼了,《我,许可》豆瓣评分8.3,大家至少有一星是打给立场表示支持的。但就剧情而言,真的没好到全肯定全夸赞的地步。我个人的观感是在电影院看了一场小红书合集版,其实就是创作者在偷懒和求稳。
yoshiko_s
yoshiko_s
2026.4.17
没理想听好多好多年了,也是第一次留言,第一次有不同意见。电影在筛选自己的受众,主播们说得没错,但我许可也值得网上的诸多赞美。我看到了自己的母女关系,我也是通过自己的努力在启蒙妈妈对女性主义的认识,而这样的女儿不在少数。我也不觉得许可是个百分百的女性主义者,她也更自私,但她确实在努力连接着妈妈。电影有缺点,但我很感谢这部拍出了这种母女关系的作品。
01:20 我以为看《我,许可》的时候有些地方不太舒服怪怪的只有我自己有这种感受,都不敢和朋友讨论,原来主播也是。
_dYh
_dYh
2026.4.16
还没听,先谈本期标题:我期待看到讲述女性更多可能性的女性电影,而不是只关注恋爱或者和家庭成员的关系…比如说,想看女赛车手/运动员/战士/科学家/…作为唯一主角的故事,想要这样的电影
alliechunk:赞同
一切文艺作品首先得好看,要不然写论文得了😂
戚_818n:如果一切以好看为导向,那为什么文化宣传要牢牢把握意识形态?为什么电视剧宣传的都是积极向上,不健康的不让播呢?
小粽
小粽
2026.4.16
在小红书上看到只要不是夸这个电影的真实观众,就被言语霸凌,让我觉得什么主义都很可怕
勺_A3XF
勺_A3XF
2026.4.16
感觉很像做出来让人做成电影经典台词截图拼接的
Lilyxu
Lilyxu
2026.4.16
36:14 36:14 在电影院看的时候就觉得怪怪的不舒服,我没有哭,旁边有女生都哭了。听完这期节目我可以用自己的话评价,就是把网络上女性困境的梗都融在了一部电影里,尤其秦海璐妈妈的角色就是一个npc。作为女性电影的意义,我一点都不否认我是鼓励的,但是这部电影内容上就是没有《好东西》流畅自然,故事性比较差。