徐文浩:AGI 已经来了,接下来开始比赛分发AI炼金术

徐文浩:AGI 已经来了,接下来开始比赛分发

82分钟 ·
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评论数39

过去一个月,几乎每天都有人发来一个"很神秘的产品"——打开一看,又是一只小龙虾。

千虾大战已经从 PPT 阶段进入了淘汰赛,第一批放弃的团队开始退场,而真正想打持久战的人刚刚上桌。徐文浩就是其中一个,他带着刚开放注册的 ZooClaw 来了,开门就抛出一个暴论:AGI 其实已经实现了,现在的命题不是造神,而是分发

这期我们从这个真实产品出发,拆解千虾大战的战略选择、公开 Harness Engineering 的实战打法,最后聊到 agent-to-agent 网络的蓝海,以及那个扎心的灵魂拷问:AI 时代,到底应该多 build 还是多 sell


要点

AI 是杠杆,也是缺陷放大器:不要盲目迷信代码生成速度。一个没有架构经验的人过度依赖 AI,极易在一周内堆出不可维护的代码山。AI 没有降低工程门槛,反而把"管理复杂度"的挑战提升了几个量级。

Harness Engineering 的核心是对抗与制衡:告别单点对话,真正的工业级提效来自给 AI 戴上镣铐。容器化隔离风险、不同 AI 交叉 Code Review、单文件不超过 500 行、圈复杂度卡死在 20——本质是用传统软件工程纪律来规训 AI 产出。

别重造轮子,去做 AI 时代的 Ubuntu:在强大的开源社区面前,闭门造车是错误决策。做开箱即用、连通 SaaS、安全兜底的脏活累活,让普通人把数据控制在自己手里,拒绝"荒坂塔"式垄断。

云端 vs 本机是安全和神迹的 trade-off:本机容易出神迹但三天两头挂,云端安全可控但少了那个"五分钟惊艳"的时刻。Token 泄露和 prompt injection 是本机版绕不开的安全隐患。

立刻停止 Build,去 Sell:当 build 的成本趋近于零,供给无限泛滥。创业者最高杠杆的动作不再是闷头开发,而是走出去卖、拉人头、做分发。

下一个蓝海:Agent-to-Agent 网络:满大街都是单只小龙虾,却极度缺乏机器间的协作生态。Agent 间极低的交易成本,将催生比互联网更庞大的网络效应。


金句

"原来只能拿拳头互相挥舞,现在一人发把刀,一不小心就被别人砍死了。"——徐文浩

"我们不希望看到赛博朋克的世界,有个荒坂塔拥有我们所有人。我们还是希望更像 90 年代,每个人自己买一台 PC。"——徐文浩

"号称 AI 显著提效十倍效率的这些人,都在 996 熬夜干活。"——任鑫

"未来什么能力不被 AI 取代?都会被取代。但你要选那种验证周期长的——这样哪怕你能力被 AI 超过了,别人看不出来。"——任鑫


时间线

01:13 开场:徐文浩终于有个可以说名字的产品了

02:13 核心暴论:AGI 已经实现,现在的命题是分发

03:59 AI 只是个杠杆,放大能力的同时也在放大缺点

06:58 满大街云端 Agent,怎么五分钟让普通人感受到神迹

08:42 打磨一个 Claude-like 产品到底意味着什么:Connector、Skills、Onboarding

13:16 OpenClaw 为什么三天两头就挂,以及为什么还是选择基于它做发行版

17:34 三个战略决策:开源 vs 自研、General vs Vertical、云端 vs 客户端

22:14 云端 vs 本机大辩论:Token 泄露、prompt injection 与"神迹"的代价

28:09 下一招预告:一个月内用 Claw 赚不到钱就不是真神迹

31:13 ZooClaw 产品介绍:Team of Agents,每个人应该有一个动物园

36:54 这不是互联网平台思路,是 PC 时代的软件分发思路

40:46 Harness Engineering 实战:给 AI 戴上镣铐跳舞

44:02 AI 代码审核三档、BDD 测试、500 行上限、容器化开发

52:13 Harness 思路迁移到写书、做 SEO、管营销——对抗与制衡无处不在

59:40 别再一句句给 AI 布置任务了,让它自己发起、自己检查

01:06:32 立刻停止 Build,把时间用来 Sell

01:07:31 学习方式之争:读文档建索引 vs 机会型学习找可能性

01:12:36 号称提效十倍的人都在 996,什么工作才不会被 AI 淘汰

01:14:31 非共识预测:Agent 孤岛没戏,超级机会在 Agent-to-Agent 网络



欢迎订阅「AI 炼金术」的播客,以及同名公众号、视频号 

「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地,我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者,深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活,以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。 

我们的讨论会涵盖多个话题:从 AI 如何改变世界的未来,到如何找到 AI 创业的 PMF;从如何利用 AI 降本增效,到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣,这里有满满的干货和一线实战经验,欢迎关注并推荐给你的朋友,共同探索未来的无限可能!

 商务合作:公众号 「AI炼金术 」菜单栏中【商务】获取联系方式 


节目主理人: 

徐文浩:某AI创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 

任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。


BGM:

片头:Shortwire - Reconfig

片尾:Peter Bradley Adams - The Longer I Run



展开Show Notes
不成熟的感受,徐总可能真的擅长去搞coding agent产品
milanow:+1
milanow:感觉算是toC但是聊用户聊得有点少
井然丶
井然丶
5天前
虽然说是广告,但是听下来,广告味儿并不多,依旧是那么欢乐哈哈。感觉任鑫就是有这种魔力~😂
翟启源
翟启源
6天前
干货干货干货,任重道远
1. 把 Agent 的能力交付给更多普通人,用上
2. 用 Multi-Agent 的充分释放能力,用好
Mars任鑫
:
赞啊
bdjsn
bdjsn
4天前
Mars的声音特别像杂食者餐桌那个播客的主播 很好听
Mars任鑫
:
非常欢迎这样的肯定:)
有点没有被说服
astro_MftB
astro_MftB
1 天前
求歌单,每次片尾曲都好听
行业观察,改产品养成。走起!
我的自定义专家页面显示不太完美,有遮挡
easymode
easymode
3天前
确实如徐老师说的,不可能用片段的知识让ai拼凑出来一个东西,这样子越做越没底气。结构化知识才带来的全局观能确保大方向正确,不会一天一个想法
anoxialiu
anoxialiu
3天前
1:00:16 问得好😜这是直接问徐老师能力可以被替代么?
每个专家的介绍还是要中文,既然吸引的是不怎么用的普通人,那就尽可能减少使用障碍,哪怕一丝。
这种联创之间互怼,可能是最好的产品宣发的商业模式
你看看这些大厂的产品,不说复杂了,你光看他们的命名和图标的设计,能入眼的也就那么一两个。那名字取地乱七八糟,图标也是设计地乱七八糟。都是那么有钱的大厂,为什么设计的品味感觉根本就不像在这个时代的?可能二三十年前的设计都比这个好。我也很讨厌那个 Anthropic 对中国的这种态度,但是你看人家的设计,有时候你不能不说,还是有品位的。
我倒是蛮认可徐总的观点。如果产品的形态大致得到公众的认可了,方向确定了,其实最难的部分就是打造产品的细节了。

你看看现在市场上所有的 AI 相关的产品,那么多的种类,你能找得出几个真的是把细节打磨好的?就算一个简单的语音输入,我至少用了也有十几款,还是 Typeless 把很多细节打磨得最好。
49:06 传统软件工程的一些要求第一性是为了解决大规模团队效率问题的,所以在ai时代必要性降低了
ChaNg1o
ChaNg1o
5天前
梁康乐
梁康乐
5天前
听的半懂不懂的,先上手试试再听一遍
AGENT橘
AGENT橘
5天前
04:32 cc 在放大人的能力,也在放大人的缺点
milanow
milanow
6天前
34:00 听到这儿一些反馈,我觉得作为这波宣发,应该强调把长板拉的很长,感觉嘉宾一直在疲于回应我们和“竞争对手”有啥区别。
Mars任鑫
:
我们没做宣发哈,一是他没想宣发,二是我一聊就忘了要给他做广告又职业病挑刺了,我的锅😮‍💨
milanow:get 误会了误会了
LL271
LL271
6天前
张口闭口AGI 的神棍太多了!
Mars任鑫
:
多用用最新的,或许你也会有类似的感受