91. 一对被低估的君臣 CP | 和吴鹏对谈《狄仁杰与武则天》

91. 一对被低估的君臣 CP | 和吴鹏对谈《狄仁杰与武则天》

159分钟 ·
播放数7807
·
评论数80

/本期节目勘误/

本期不幸大家都把高罗佩先生的名字说成了高佩罗,由于剪辑非常困难只能作罢,十分十分抱歉

/本期节目介绍/

狄仁杰真的是神探吗?武则天天生就想当女皇吗?

这次白丁路书把圆桌摆到汗青堂直播间——《狄仁杰与武则天》作者吴鹏老师 + 编辑贾启博,对上白丁和小毒,四个人花两个半小时把这对"千年君臣 CP"的神话滤镜一层一层拆下来:

从徐克电影里那把"亢龙锏"和"焚字库"是怎么和真实历史对上的,到武则天为什么像发 QQ 签名一样频繁改年号;从砍太宗陵柏树的死囚案、狄仁杰差点死在监狱里的七大臣案,到邓小楠教授那句"如果给武则天一个机会,她会毫不犹豫把性别改成男的"。

所谓"君臣 CP",不是爽剧里的双向暗恋,是两个都被时代推到风口的人,怎么互相托住对方,又怎么在巨大的结构性压抑里没有变形。

/在本期你会听到/

00:11 圆桌开场:吴鹏老师带着新书坐进来

02:01 千年顶流狄仁杰:从清代公案到东方福尔摩斯,再到徐克电影里那把亢龙锏

22:41 魏州那一年:所谓能臣不是政治正确,是看到时代暗线的人

37:41 砍柏树和死囚帛书:狄仁杰一辈子最难的两次"敢"

46:11 士大夫的"管理三件套":他凭什么对所有人都是个有用的人

52:41 武则天的"内心戏":从频繁改年号、被推上前台,到一路狂奔停不下来

1:27:41 七大臣案之后:差点死在监狱里的人,怎么成了她最信任的"国老"

1:54:11 邓小楠那句犀利:武则天到底接不接受自己是个女人?

2:22:41 凤凰男、灭绝师太、打工人:怎么在结构性压抑里不被定义

/聊天的人/

白丁、小毒(白丁路书主播)

吴鹏(《狄仁杰与武则天》作者)

贾启博(汗青堂编辑)

/节目介绍/

谈笑无鸿儒,往来有白丁。最有活人感的文史故事,借古人的活法,把这辈子过痛快。

/出品方/

红如编辑部

/后期团队/

剪辑:Kata Hex

时间轴:Zoey

统筹:Jerry Chan

校对:🐟

后勤:🐑

音乐:何方 x 海绵音乐

配音:科大讯飞

/学术顾问/

DeepSeek、秘塔、豆包、Kimi

/延伸阅读/

《狄仁杰与武则天》吴鹏 著(汗青堂 · 后浪)—— 本期主推。一本"双人传记",把狄仁杰和武则天放进同一条时间线,看君臣 CP 是怎么一起把武周时代过出来的。

《大唐狄公案》高罗佩 著 —— 把"东方福尔摩斯"出口转内销的那部小说,连载十八年,一个荷兰汉学家对中国士大夫精神的隔空致敬。

/结束语/

你心里的狄仁杰是哪一版?是元芳那一句"你怎么看",是刘德华抡着亢龙锏的超级英雄,还是吴鹏老师笔下那个"对所有人都有用、又稳得住自己内核"的士大夫?欢迎到评论区聊聊——你被定义过吗,又是怎么夺回自己的定义权的。

展开Show Notes
推荐大家去听两步之遥的武曌系列,讲的非常详细
Irene-ibo:对,这个我听了,讲的挺好的
nata_XcJF:巨长巨好听!
文文_Oi3U
文文_Oi3U
2026.5.06
这两个嘉宾我真的听的很不舒服
nata_XcJF:再次深深感受到做播客,声音条件和表达能力真的缺一不可,说个暴论,内容干货够不够干都是第2位的……(当然要成为牛逼的播客那就得是三位一体了……)
我是小毒
:
这次确实是准备了一顿到了现场收音设备失灵了没时间调试
10条回复
沏壶茶
沏壶茶
2026.5.06
历史的毒白也是好起来了,都有嘉宾了,大家订阅起来,谁知道某个下期来的是不是易中天呢?
我是白丁
:
哈哈哈!!期待了
沏壶茶:😀
乌鸫
乌鸫
2026.5.06
一上来直播主持人就高佩罗(应为高罗佩)大家只能跟着说。。。
Yay_05jw:04:47 而且说白丁小毒的播客好,却连她们的播客名字都说不出来
我是小毒
:
还挺顺口...抱歉了
5条回复
最近妈妈有点年龄焦虑,她今年56岁,总觉得自己步入老年了身体不好了(其实健步如飞,身体素质比我好多了),我打算多给她讲讲武则天的故事激励她💪六十多岁才当上皇上还是生活中古代的女性。
我是白丁
:
期待妈妈的变化!!!
nata_XcJF
nata_XcJF
10天前
07:06 终于熬到小毒和小白说话了,好煎熬……(嘘)
我是白丁
:
录音问题是主要,当时我们在现场,感觉时光如梭,很快就2个半小时过去了
nata_XcJF:哈哈哈哈感觉白丁和小毒老师每次一录音就会感觉时光如梭啊
1:59:27 我也同意,我并不觉得武则天想成为一个男性,首先如果没有女性身份她可能一开始就不会进入权利中心,而且她的人生已经是极尽精彩耀眼,成为一个男性她可能还是一个很有能力的臣子,但是很可能也只是一个历史上小小的不起眼的名字了
我是白丁
:
这个角度也很有意思
沏壶茶
沏壶茶
2026.5.06
来了来了,闻💩找白毒。
路过的别忘了订阅-留言。小宇宙异口同声率第一的双主播。两个臭丫头也搞笑。
我是白丁
:
|ω・)و ̑̑༉
1:58:34 小毒老师说得太好了
我是小毒
:
嘿嘿
2:38:23 感谢白丁老师和小毒老师分享线下的圆桌的历史访谈
我是白丁
:
谢谢友友收听~
00:52 我儿子也很喜欢听,你们需要高产,多更新🙈🙈🙈
我是小毒
:
荣幸!
Divwowo
Divwowo
2026.5.06
2:23:06 这段分析挺好
我是白丁
:
赞赞
十个肉包
十个肉包
2026.5.06
这时长是要过年啊?前几期才留言说希望来一期武则天的,没想到不到一个月就来了。
我是白丁
:
哈哈哈哈哈哈
影翔
影翔
2026.5.06
上午好😇
我是白丁
:
上午好~
ViolaCai
ViolaCai
3天前
1:55:42 这里先说自己不是女权主义者因为要男女平等听着非常刺耳,但凡了解过女权主义就知道是为争取男女平等的,是否想过对女性读者的影响?本来想试听一下这集后继续补其他集数的,看来也是没什么必要了😄
ViolaCai:男嘉宾话里话外都是明褒狄仁杰暗贬武则天的当别人听不出来,向男的投诚说自己不是女权主义究竟有啥好处,当男人眼里的好女人?
我是白丁
:
不听挺好,听了其它您这细致程度咱伺候费点劲
HD865298i
HD865298i
5天前
1:55:19 这里嘉宾好明显给女权主义者下套呀,小毒怎么还踩上了。也有一些女性喜欢男皇,但我们也不会叫她们男权/父权主义者啊。扣帽子贴标签这件事本身就已经很离谱了,如果小毒想用温和一点的方法表述,就不要重复他贴上的标签了。后面讲得都挺好的,就是冷不防被切割了一下感觉心里怪怪的
HD865298i:我觉得书名的人名顺序其实有点whatever,后面嘉宾一本正经一直掰扯这件事反而有点偷偷藏不住。。。一掰扯到性别问题又舌头打结、掰扯不清了,主题也很散,听不懂重点是什么,建议下次还是别掰扯了。。。。
我是小毒
:
聊聊呗 没想那么多 我就是表达了一下我的真实感受
刚好最近想听这个!
忧乐d
忧乐d
2026.5.06
来啦!这一期在直播间看过啦
影翔
影翔
2026.5.06
“闻史娱乐节目”😅
Lindsay_zogW
Lindsay_zogW
2026.5.06
姐妹太勤勉了!