046|女人的野心,一定意味着自我背弃吗?异见房间

046|女人的野心,一定意味着自我背弃吗?

100分钟 ·
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评论数119

一个女人如果想要成功,必须付出什么?她能不能既有野心,又不被道德审判?她进入权力结构之后,是改变了规则,还是最终也只能学会使用规则?

👠2006年上映的《穿普拉达的女王》看起来是一部时尚喜剧:一个初入职场的年轻女孩,误入一本顶级时尚杂志,在一个冷酷、强势、难以取悦的女上司手下工作。她换上高跟鞋,学会品牌,进入纸醉金迷的行业中心,也一点点失去自己的生活、关系和判断。但二十年后再看,这部电影真正留下来的,可能不是那些漂亮衣服和时尚,这部电影真正的主题是工作、野心和女性的职业代价。

米兰达可以决定谁去巴黎,谁被牺牲。艾米莉、奈吉尔,甚至安迪,都曾经成为她权力运作的一部分。电影并没有替她开脱,它清楚地展示了她对别人的伤害。但人们对米兰达的憎恨里,又混杂着另一种东西:对一个掌权女人的不适。

同样是冷酷、完美主义、工作第一,如果发生在一个男人身上,他常常会被写成天才或传奇;可当这些品质出现在一个女人身上,她就更容易被叫作“女魔头”“冰雪女王”,她成了一个必须被纠正、被惩罚的女人。

过去20年,文艺作品里“掌权的女人”这条叙事线,已发生了变化。米兰达像是一个旧时代职业女性的标本:她靠近权力,掌握权力,也被权力塑造成一个必须永远冷静、精确、不能倒下的人。20年后,安迪和艾米莉也不再只是她身边的年轻女孩。她们长大了,进入了新的位置,也开始拥有自己的话语权。当年那个被米兰达教育过、伤害过、也启发过的年轻女性,二十年后会如何理解权力?会反抗她吗?还是会在新的行业规则里,变成另一种版本的她?

为什么权力好像天然会“污染”一个女人,叙事中的“好女人”为什么最终都会拒绝权力?一个女人就不能同时拥有野心,又不背弃自己吗?

*本期播客话题聚焦女性与权力,没看过电影的听众也可以放心收听~

shownotes:

一、《穿普拉达的女王》:表面上讲时尚,实际上讲工作

00:18 看电影的主播三人是Emily的三种状态:重感冒、时刻接电话、聚会时忘记人名(我明明背了啊!)

10:33 电影用高效的叙事和细节说明了时尚行业的身体规则和时尚规则:2码在这里是4码,没人穿聚酯纤维衣服!

17:33 “工作有起色了就会这样亲爱的。等你的生活彻底化为灰烬里记得告诉我。那就意味着你要升职了。”

19:49 《穿普拉达的女王2》:工作线成了危机中的个体如何生存

二、米兰达:权力的实施者和性别偏见的承受者

26:30 米兰达从不需要提高音量,因为一旦需要咆哮,反而说明还有人能抵抗她

36:09 一个只会压迫人的上司容易被识破,但米兰达的权力里混合了非常真实的专业能力

40:18 男人在高位上冷酷,常被解释为专业、果断、有标准。女人在高位上冷酷,就会被解释为没人性、扭曲、失去女性气质。

46:13 《穿普拉达的女王2》:米兰达的权威,还在吗?

55:01 涓滴理论:品味源于上层阶级,而中下阶级则竞相模仿。但现在时尚还是这种单向度的权力结构吗?

58:06 “老钱”偏好各种不用钱买到的品味符号,“新钱”则会炫耀性消费

三、安迪为什么变复杂:她不是崇拜米兰达,而是在看见规则

60:44 曲线救国的我们,总是一边进入系统,一边相信自己不会被系统改变

68:07 第二部,安迪拿着深度报道奖杀回时尚杂志,白月光回国了?

71:07 时尚杂志养特稿部:新闻中心的变化和中国特稿小史

四、一个女人就不能同时拥有野心,又不背弃自己吗?

77:42 为什么权力好像天然会污染一个女人,而拒绝权力就天然更纯洁?一个人难道不能进入权力世界,同时保留自己的判断、智识理想和伦理边界吗?

81:02 当你在某个结构或者某个具体互动中,掌握一种不那么受制于人的权力,绝对不能忽视的是,你仍然有发挥自己主观能动性的空间

/ 参考资料 /:

电影:

《穿普拉达的女王》 (2006年上映)

《穿普拉达的女王2》(2026年4月30日上映)

书:

《穿衣自由?时尚背后的文化与抗争》,韦罗妮克·海兰

《地位与文化:身份焦虑如何塑造审美和潮流》,大卫·马克斯

《为了活下去,我们给自己讲故事》,琼·狄迪恩

文章:

《邵艺辉 轻盈一跃》,人物

《在時尚KOL堀起的時代,人氣、形象、平台影響力如何左右品牌話語權?》,Vogue HK

播客:

《懂得又如何》,主播:友嘤

音乐:

片头曲:《美人计》蔡依林

片尾曲:《Suddenly I See》KT Tunstall

插曲:《Vogue》Madonna

《The Man》Taylor Swift

🏡

/ 本期主播 /:张苹/徐飞飞/林猫

/ 后期/:林猫 徐飞飞

/ 出品 /:TITSUP

/ 小助手 /:Aroom2024

/ 合作邮箱/:yijianfangjian@163.com

/ 商务合作/:superichX

展开Show Notes
高澄Eve
高澄Eve
2026.5.01
有没有人在海外的小伙伴抵制这部电影的。。。看到种族歧视的镜头时心真碎了,完全无法拿自己的钱和时间去支持这部电影。
lllCc-Y:姐妹不孤单,我不在海外但也抵制
老子直接放假:看到那张截图就不想看了,又是白人至上的叙事,烦都烦死了
18条回复
小吓
小吓
2026.4.30
就爱听女人讲这些
苹苹什么
:
啥时候来和我们聊
小吓:您一声令下我马上到位
谢谢主播们,很棒的角度和节目!小时候第一次看《穿普拉达的女王》就觉得怅然若失,电影结束后比欣慰更多是遗憾,对于女主角来说为什么“做自己”和“要成功”之间是单项选择题?成功的女性一定是冷酷的吗?“成功的女性”故事与“成功的男性”故事中主人公的成长历程总是不一样的。男性理所应当的成为“奥德赛”,走向成功的路上失去的只有枷锁,浪漫主义风格的叙事线毫不违和,女性要么磨灭女性气质,成为安能辨我是雄雌的“花木兰”,要么是舍弃自己生活的一部分去靠近权力中心。我们是否能想象一个有女性位置的权力中心,有女性话语权的公共空间?
苹苹什么
:
说得太好啦!要再夸一遍~
30:20 随时离职风
苹苹什么
:
哈哈哈哈哈哈是这样的没错,根本不知道还在不在公司
非常喜欢异见房间讲女性电影!!!(简直是我的嘴替😁)
异见房间小助手
:
非常喜欢 喜欢听这些的听众!❤️
1:27:43 “你用烟酒打开他们,那就是烟酒的方式,你用专业的工作方式打开他们,他就给你呈现这一面”邵导在这篇报道里这句话给我留下了很深的印象
亚麻团子
亚麻团子
2026.4.30
1:32:09 “权利必然有其惯性,但也有其可塑造性”
YaxinXue
YaxinXue
2026.4.30
1:22:12 说的好对!有时候就是要争夺权力,不让位给有失道德的人
15:13 主播讲得好好哦,连故事梗概都是最近听到有关这电影讲得最清晰了,就算看了很多遍也还是觉得讲得很生动
苹苹什么
:
谢谢☺️
女听众
女听众
2026.4.30
哇哦开头美人计太惊喜了
苹苹什么
:
是谁的眼神锁定我~就来咬一口这苹果🍎~
Gleaners
Gleaners
2026.5.02
1:21:44 这段讨论太好了,我想到了之前看首尔之春下的一条影评“你知道理想主义者有什么问题吗?问题就是,他们总活不下来。就像《新闻编辑室》里will说,他不愿和理想主义者为伍,因为他们从来不会赢。何其扎心。”鼓励所有理想主义者去争取权力,是为了不把世界让给那些为了权力不择手段的人。
慕铮
慕铮
2026.5.01
19:51 但有些人,私人生活化为了灰烬,却也还是没有得到事业的上升🥺
苹苹什么
:
痛!
April_CCC
April_CCC
2026.4.30
最近真的很多女性好电影!
方方_zZxY:比如呢求推荐
苹苹什么
:
《世界的主人》《情感价值》
SapphireLuo
SapphireLuo
2026.5.08
特别对!我的大学一个特别好的老师也说过类似的话,不进入权力体系永远不能改变它,永远不能到达你理想的境地,只有进入体系,才是能改变它的基础。也许开始得接受这样不喜欢的东西吧,但是在自己有一定职权后,究竟怎么做,是要算了吧把别人的伞继续撕碎还是尽可能改变“曾经的自己”所处的境况是更重要的。
SapphireLuo
SapphireLuo
2026.5.08
1:06:07 这段太好了,每个人都有被老一辈人说“年少轻狂”的时候,不认同很多toxic的职场或社会文化和权力体系,我们不认同很多,但是在职场环境中又不自觉被异化为其中一份子,感觉有点难过😭。
很感谢主播们最后的想法,前不久才和朋友聊有点不想升职,主要因为不想揽责,但是听了后面一段就有些动摇了😣
AO359
AO359
2026.4.30
职场中年人狠狠共情!理想主义退出,结构并不会改变……
无名_w1sz
无名_w1sz
2026.4.30
《穿普拉达的女王》电影,我觉得权力总会把人扭曲和异化,一个道德高尚的人未必比一个没那么有道德的人要好,去尝试改变的同时,可能还要警惕权力的反噬。
曾经的新闻学子昨晚看完电影,越回味越喜欢,也很喜欢主播这期,尤其是最后半小时那段掌握权力-改变规则太精彩了,我们一开始以为是出题人的问题,坐下来才发现原来要改的不是一道题目,而是整张试卷,好爱这段讨论。也想补充一下自己的比较喜欢的电影里的一个点就是对行业的新旧理念之争,梅姨也就是Miranda认为时尚是关乎宏观历史关乎人文关乎个人审美关乎charisma关乎everything的,所以她认为Emily永远无法胜任主编的位置;而新买家(Emily男友)认为所有这些所有都不重要早晚都会被科技改造被算法定义被AI取代,这些老一套的标准和审美都会像庞贝古城那样消失,所以谁当主编谁去拍封面都无所谓🫤我竟然觉得两边都有道理,嗯这就是电影吸引我的地方,他把两边观点都呈现出来并且不去claim哪边是正确的;还有非常共情Andy在电影里很激动地吐槽,为什么要榨干我们传统行业的每一滴(原话忘记了但是在电影院看到的那刻真的很有共鸣!),有一种被赶尽杀绝的暴躁哈哈哈🤣马上联想到最近市场的碳基和硅基之争,服务硅基的(AI)都在大幅增加资本开支被倡导被崇拜、而服务碳基的(人类)传统行业比如消费比如电影都在被缩减被遗忘?就是电影回答不了这些问题,但很高兴在电影看到这些问题被呈现被讨论被刻画,即便仅仅是这个程度也觉得受到了理解和关怀😊
1:38:48 啊啊啊你们真好!女性有权力真好!