自话像对谈秋微：中年负债、跌进坑里以后，我靠“利他”把自己救回来。

「本期嘉宾」

秋微：主持人、作家、编剧、导演

王溢點：媒体人、策划人、创始人

「内容梗概」

这次和秋微聊下来，最深的感受是，她平静了很多。她会坦白地说，自己也跌进过坑里，也经历过中年阶段那些最具体的难：事业受挫、负债、生病、关系变化、对未来失去把握。又有一种很少见的清醒，就是不急着替自己辩解，也不急着给人生下结论，而是一点点回到自己身上，重新去看那些让她痛、也让她成长的东西。

我也很喜欢她这次聊到的几个关键词：主体性、婚姻、更年期、死亡，自救。整场对话聊到最后，我会觉得，秋微真正打动人的，不是她经历过多少起伏，而是她现在终于能更松弛、更稳定地站在自己这边。

「内容提要」

Part 1 中年不是下坡，是换频

01:32 人到了一个年纪之后，会自动切换到一个频率。

03:34 70后吃到过很多时代红利，也容易误把顺风当成常态。

04:00 真正跌进坑里以后，人才会开始往里找原因。

Part 2 电影把她打回自己

06:47 很多人来买她的小说版权，她却决定自己做作者导演。

11:54 第一次觉得，自己所有经历都在为这件事做准备。

13:25 她后来才明白，宇宙对她的好，是不允许她也当“草台班子”。

Part 3 开始相信“本自具足”

14:10 她以前并不相信“本自具足”这句话。

15:00 真正的松弛，是“谁来了很好，走了也行”。

Part 4 50岁以后结婚，不是为了被归属

15:22 50岁之后结婚，外界很容易把这理解成“终于有了归属”。

15:44 为什么不能是“我也给了别人一个归属”。

18:15 婚姻对她最有价值的地方，是在亲密关系里看清自己。

Part 5 年轻女孩，不要太乖

20:42 她反复说，女孩子年轻的时候不要太乖。

21:16 年轻时的莽撞、试错和不服气，不一定是坏事。

21:41 年轻时不敢犯错，很多成长就会被直接跳过。

Part 6 和主体性不是胡来，是先站稳自己

29:42 女孩子一辈子都不要在主体性这件事上不敏感。

30:00 一旦习惯了忍，很多事情就会一路忍下去。

30:43 但主体性不是乱来，对别人的要求，自己也得先做得到。

Part 7 中年人的炙热，其实是冷静的

31:34 她谈伴侣，也谈自己真正欣赏的那种创作者气质。

35:34 她说，真正炙热的感情，不是失控，而是冷静。

Part 8 更年期不是衰败，是重塑

40:15 她不相信“断崖式衰老”这套说法。

41:19 从45岁开始健身、调身体，她把健康当成创作的底盘。

43:26 她说自己几乎没有被更年期折磨，反而觉得大脑更清楚了。

44:12 在她这里，更年期不是坏消息，而是一场重塑。

Part 9 死亡意识，让她更会原谅和珍惜

51:43 她说，自己从五岁开始就很怕死。

53:27 因为知道人终有一死，她反而更容易原谅，也更少浪费时间。

54:24 “活在每一个当时当刻”，是她这些年越来越深的体会。

Part 10 离开北京，也像离开上一辈子

35:15 人不能只靠自律活着。

37:22 五十岁以后，人要学会把自己重新养育一遍。

38:05 当孩子和父母逐渐离开生活中心，人最终还是要回到自己。

56:54 她把搬到上海之后的几年，形容成一种“旧地转生”。

57:24 在北京生活了三十年，认识很多人，真正想见的却没几个。

60:44 她说，如今再回头看，那些钱和事，已经没那么可怕了。

Part 11 她想学临终关怀，也想被爱的人送别

61:32 她说，等再拍两部电影之后，想去做临终关怀。

62:32 对她来说，很深的爱是“我离开的时候，请你在旁边送我”。

63:32 她现在仍然怕死，但已经比从前平静很多。

Part 12 管闲事，救了我

64:02 她说，一个人最痛苦的时候，最有效的自救，是强迫自己去关心别人。

64:32 电影受挫、负债、生病、搬家、猫去世时，她也曾抑郁复发。

65:32 她从帮一个失业的朋友开始，最后一路把自己的工作和状态也带了回来。

70:39 她最后的结论很简单：当你开始关心别人，很多事情就会重新流动起来。

70:46 当你知道所有人都有巨大的痛苦时，你会觉得，自己也没那么过不去。

「主题曲」

《一人一花》-阿朵

「嘉宾作品」

主持作品《城市日记》《非常流行》《天下女人》

文学作品《女少年》《莫失莫忘》

「还可以在哪里看到自话像」

腾讯视频｜视频号｜公众号｜小红书｜抖音｜哔哩哔哩｜快手搜索「自话像」还可以收看到自话像视频内容

「欢迎加入听友群」

先加微信（备注自话像听友）：selfologue-assistant