Vol.130 情报、舰炮与围观的列强:国际视野下的甲午战争历史学人

Vol.130 情报、舰炮与围观的列强:国际视野下的甲午战争

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1894年的甲午战争,并非从某一刻突然爆发,而是在多方力量的拉扯中逐渐成形。

中日之间,在战与和之间反复摇摆;英俄在远东的布局,在介入与观望之间摇摆;而情报的真伪、军备的代差,则让每一方的判断都笼罩在不确定之中。

本期历史学人,主播高海博对谈历史学者、《甲午:摇摆的战争》作者沙青青,从情报、舰炮与列强博弈出发,在国际视野下,重新理解这场战争的来路。

【本期嘉宾】

【时间轴】

00:52 书名中“摇摆”从何而来?

03:22 琉球的“双重朝贡”与历史结构

05:50 明治维新后:主权线、利益线与日本的扩张逻辑

07:28 清廷多线危机下的被动应对

09:48 海防 vs 塞防:清廷内部的战略分歧

13:30 北洋体系:地方化军力与国家动员的落差

15:49 张佩纶信札里的幕后交易

19:35 军备差距:北洋水师 vs 日本联合舰队

24:17 德国舰还是英国舰?

27:35 日本情报体系:荒尾精与宗方小太郎的网络

34:30 电报被破译、战报造假,李鸿章只能靠读洋报了解前线战况

41:17 手持克虏伯大炮的前现代军队为何仍然一战斗即溃?

43:05 英日修约与丰岛海战

45:39 俄国西伯利亚大铁路与英国的盘算

48:00 高升号事件:国际法与舆论战

51:57 日本内部的摇摆:伊藤博文与军方为何在直隶决战问题上产生分歧?

55:49 大清内部的摇摆:李鸿章既不能说强、又不能说弱的两难困境

59:39 战后转折:俄国介入与三国干涉前夜

【谈话中提到的公众人物/事件】

李鸿章(1823—1901),晚清重臣,北洋大臣、直隶总督,淮军与北洋水师的缔造者,甲午战争中方军事与外交的主要负责人,马关议和全权代表。

荒尾精(1859—1896),号东方斋,日本陆军军官,是中日甲午战争前活跃于中国的日本间谍之一。受参谋本部派遣赴华,以汉口乐善堂药铺为掩护建立情报网络,后在上海创立日清贸易研究所,系统培训在华情报人员。

宗方小太郎(1864—1923),日本情报人员,荒尾精麾下重要成员,曾化装成中国人游历各省搜集情报,甲午战争前夕潜入威海卫侦查北洋海军动向。

张佩纶(1848—1903),晚清清流干将,中法战争战败罪臣,后成为李鸿章女婿,与李鸿章书信往来密切,两人私信为研究这一时期政治决策的重要史料。

山县有朋(1838—1922),日本明治元老,陆军奠基人之一,主导制定对华作战的”征清方略”,深受西方地缘政治思想影响,是日本大陆扩张政策的核心推手。

伊藤博文(1841—1909),日本明治元老,四度出任内阁总理大臣,主持马关条约谈判,深受奥地利地缘政治学者施泰因影响,推动日本确立主权线与利益线的扩张战略。

叶志超(1838—1901),淮军将领,字曙青,安徽合肥人。甲午战争朝鲜战场统帅,成欢战败后谎报大捷,平壤一战一夜溃退,后被革职查办。

姜鸣(1957—),北洋海军史研究权威学者,长期致力于中国近代海军史及晚清政局人物研究。著有《龙旗飘扬的舰队》,近年整理《李鸿章张佩纶往来信札》,为研究晚清政治决策提供了极为珍贵的史料,是本书序言作者。

德富苏峰(1863—1957),日本近代著名评论家、右翼思想家,甲午战争期间以从军记者身份随军采访,留下大量战争记录与宣传文章。

赫德(Robert Hart,1835—1911),英国人,长期担任清朝海关总税务司,甲午战争前提醒李鸿章更换电报密码,并协助估算大清赔款支付能力。

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出品方:单向街基金会

出品人:许知远

执行主编:高海博

编辑:邓纯

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哎呦 有一位沙老师前来卖书 🛵🦦
北落橙:老师,这书多少钱一斤?
情侠仗义:有的人卖自己的劳动,有的人卖自己的时间,有的人卖自己的技能。 研究历史的人,卖自己的研究成果,即 自己写的书,而且是在以历史为主题的“历史学人”播客中宣传和介绍,这不是理所当然的事情嘛?
10条回复
过去和未来一样崭新
CuVee丶:过去不是旧的吗,
丸尾同学:历史需要被挖掘
schone
schone
2026.5.04
哈哈哈哈沙老师跟新人似的,还要介绍一下
越向书:太见外了 🤣
46:01 清国的克虏伯行营炮在甲午战争时发挥不如日式山内式青铜山炮,尤其在东北和朝鲜低劣路况下,甲午战争时适逢东北洪灾,道路泥泞,克虏伯行营炮整备重量超过1.3吨,行动非常困难,而日军的青铜山内式山炮是日本组建新军时,德国顾问根据日本国内的道路状况提出装备青铜山炮,放列重量只有800公斤,整备重量不到一吨,而且可以拆成几大件驮马和人力运输,反而日军能够得到及时的炮兵支援,而清军却因为火炮重量大道理机动困难不能投入作战
Clemenza123
Clemenza123
2026.5.05
47:22 从1850到1897年近五十年间,英国人给大清太多次机会了。太平天国运动、浩罕汗国东侵、迪斯累利的东方政策出台、中法越南战争、平狄危机、第二次地中海协议,每一回英国都选择“救”一下大清,想着它能在后面掣肘一下沙俄,或者制衡下对法关系。没想到,大清的表现一次比一次拉胯。在东北,让老毛子从外兴安岭摸到黑龙江,乌苏里江以东全送出去。在西北,从巴尔喀什湖退到帕米尔高原,伊犁割去一半。还有外蒙古,那个哲布尊巴丹立场也越来越亲彼得堡。最后英国方面实在忍不了了,深感烂泥扶不上墙,换日本吧……
教父是死神:记得中学历史课上,老师点评第二次鸦片战争,总结就是第二次鸦片战争最大受益者就是沙俄,还以为当时是我老师直言不讳,后来发现不少高中历史老师讲二鸦和中俄北京条约后果都会这么说,看来是那个时代历史教研的正式结论
Vingilote:大清真的烂泥扶不上墙
4条回复
Clemenza123
Clemenza123
2026.5.05
38:43 “不造谣,不信谣,不传谣,要听官方发布的权威消息”哈哈哈哈哈。
战争其实是比谁犯的错误更少,日本预想的第一第二军配合,夹击北京决战,就没真正意义上实现,第一军攻占旅顺金州后,山县有朋执迷于攻占土地,强令第一军在大雪中出击扩大占领区,结果不适应东北地区的高寒风雪,还遇到盛军和团练袭击补给线,遭遇严重冻伤减员和补给困难,只好撤退返回金州。
第二军登陆胶州湾,因为在冬季登陆,还诞生了《雪之行军》这首反战歌曲。
Haast
Haast
2026.5.04
47:20 英国人选择日本就导致了大清倒向了俄国,然后大清马上就领教到俄国佬的待客之道了:从中东路到亚瑟港,俄国人马上就把整个东北吃干抹净了,英国不得不签条约和俄国互认长江和东北为对方势力范围分庭抗礼,给俄国当盟友两年的“效果”比英国人打俩场鸦片战争处心积虑得运营几十年都好!
教父是死神:俄国人擅长给盟友贴脸开大~补一个新闻,53那天有个义乌的国际学校派小学生参加海参崴的儿童阅兵,对比毛子那边至少制服制作精细,裁剪贴身,勋章标识一应俱全,加上毛子儿童发育较好,看起来倒也有模有样,这边小做题家们不仅缺乏运动,戴着眼镜,还穿着廉价的网购红军装,手臂上戴着红袖箍,不仅达不到阅兵效果,还勾起了一段武装保卫苏联的尘封往事导致国内网络翻车; 另外贴脸开最大招的是,今年31,俄罗斯和黑龙江省一起在布拉维申斯克举办了中俄冬泳大赛,最地狱笑话的是,布拉维申斯克当年的中文地名就是“海兰泡”
Villa_Lobos:英国当时的世界霸权正受到沙俄南下威胁,曾经寄希望于扶持清朝使其能强大到能够阻挡沙俄势力南下,奈何我大清实在是烂泥扶不上墙的一泡污
5条回复
越向书
越向书
2026.5.04
28:50 付费节目的情报泄露事件 ( Ꙭ)
西班牙因为担心日本染手菲律宾,差点参与干涉还辽,这个确实是很黑色幽默,当时西班牙远东舰队可能打不过清国甲午战争后残余的海军舰队,三年以后美国远东舰队出征菲律宾,三十年没有大规模实战的美军在博彩市场上被开出了极高的赔率,而参与博彩的人都没想到西班牙的菲律宾远东舰队主力全都是旧式的木壳蒸汽炮舰,最大的主力舰还因为轮机故障不能行动,于是远东舰队只能在港内排成一列,被钢制的美国舰队排队枪毙……而西班牙本土舰队三艘钢制装甲巡洋舰因为财政困难和政治扯皮,主炮一直没有预算采购,只能装木头炮管吓人
HD505976n:“我出发了,带着一颗无罪的良心走向祭坛”-塞尔维拉 Cervera
信手拈来
信手拈来
2026.5.06
39:19 外媒太恶劣了,还好现在都禁掉
云海09378
云海09378
2026.5.05
55:35 跟伊朗一样
Shawnx
Shawnx
2026.5.04
这期是“沙皇”第一次做客历史学人吗??
XUE_BQ10
XUE_BQ10
2026.5.04
双厨狂喜
sky_7U7q
sky_7U7q
2026.5.07
50:42 这个判决其实还挺合理的,对于一个中立国就是会这么判,除非它有意敲打日本
教父是死神:浪速号舰长东乡平八郎还是英国商船学校毕业的,熟知海事法,后来质询时候东乡平八郎就能对答如流,让英国人找不到漏洞,击沉高升号以后日本人把英籍船长和船员都捞了起来,他们的证言就是高升号被日军拦截的时候,清军胁迫不许他们离船,不肯投降,并且在洋员离船后还向他们开枪射击。不过后来nhk坂上之云把高升号上的清军拍的还很正面,全员随船沉没后,还有一张演员们身着清军军服黑白合照缅怀
sky_7U7q:英国人要是硬要找茬,估计还是可以,问题是没这个动机,中立国这么处理没啥毛病。《坂上之云》对甲午就突出一个氛围渲染,相比日俄战争,赢得实在太容易了,稍微给点面子刻画一下
3条回复
17:48 是不是张爱玲的祖父
SisM:
辛亥:摇晃的中国
松子的果:张老师循迹江湖了
Clemenza123
Clemenza123
2026.5.05
41:38 赶紧给咱们老佛爷、光绪爷和中堂大人塞一份《点石斋画报》
17:00 张爱玲的爷爷
Xiyf
Xiyf
2026.5.04
串台狂魔沙老师🤣