vol.220 普通成年女儿,如何重新理解妈妈姜就一下

vol.220 普通成年女儿,如何重新理解妈妈

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养一只小猫,到底意味着什么?
我和Tia从一只被抱回家的小猫聊起,聊到成年女儿和妈妈之间那些说不清的关系。妈妈嘴上说不养,后来比谁都上心;女儿一边想证明自己能独立,一边又被妈妈的照顾托举。长大以后才发现,母女关系不是一场郑重的和解,而是很多个小瞬间:她端来水果,你开始理解她的辛苦;她忍不住控制,你也终于看见她的不安。没有完美妈妈,也没有完美女儿。真正的长大,也许是不再急着偿还母爱,而是慢慢看见她作为一个具体的人。

就像《她们和她们》提醒我的那样,在“妈妈”这个身份之前,她首先也是一个有自己来处、选择、遗憾和欲望的女人。

【时间轴】

[00:09] 母亲节,不只想说感谢妈妈

  • 真实的母女关系并不平整,里面有爱,也有很多别扭。

  • 我们从一件很小的事聊起:养猫。

[00:51] Tia的一只甲鱼和一只小猫

  • Tia家里有一只叫"小明"的甲鱼,还有一只叫"十一"的小猫。

  • 甲鱼本来来自菜市场,却因为生命力顽强被家人养了快二十年。

  • 从小动物开始,我们慢慢进入“一个生命进入家庭以后,会改变什么”。

[02:43] 父母嘴上说不养,后来比谁都上心

  • 姜旭最高峰时养过八只猫,现在因为猫和父母的互动变多了。

  • 很多父母对养猫都是“口嫌体正直”,一开始反对,后来反而舍不得还。

  • 猫进了家门以后,它不只是宠物,也成了家庭关系里的新成员。

[06:36] 养猫以后,开始重新理解家务和责任

  • 养猫让我重新审视家庭关系,也让我更重视家务和生活秩序。

  • 长毛猫、猫毛、打扫、保洁,这些具体的麻烦让我意识到:照顾不是一句轻飘飘的话。

  • 猫会带来巨大的工作量,也会让家人重新分配责任。

[07:41] 小猫加速了Tia离家的过程

  • Tia因为养小猫,提前搬进了新家,还专门给猫准备了一个房间。

  • 自从养了猫,人会开始心系小猫,想给它添置新的东西。

  • 养猫像是提前体验照顾一个小生命,也像一次成人训练。

[09:18] 养猫像提前养小孩:谁承担,谁才真的负责

  • 养猫让我开始理解父母:猫每隔几天还需要有人看一眼,更何况是孩子。

  • 提亚妈妈曾经不同意她养猫,因为白天真正要照顾猫的人可能是妈妈。

  • 这让我意识到,做决定不等于承担责任,真正的负责是把日常也要有付出。

[12:24] 三十多岁还被妈妈照顾,是不是不独立?

  • 我们聊到一种有点尴尬但真实的状态:成年以后,还是会被妈妈照顾。

  • 妈妈会做饭、洗衣服、端水果、提醒喝水,这些照顾有时也让人产生羞耻感。

  • 但独立不只是拒绝照顾,而是有自己的收入、判断和生活选择。

[14:22] 妈妈需要我,我也开始带着妈妈生活

  • Tia说,自己有独立收入,也会带妈妈出去吃饭、逛街、喝咖啡。

  • 成年后的母女关系不是单向照顾,女儿也开始带妈妈体验新的生活。

  • 我也越来越珍惜和父母相处的时间,因为离家越久,陪伴越少。

[16:00] 亲密母女,也不一定什么都说

  • Tia和妈妈关系紧密,但她并不是一个很会表达情感的人。

  • 我们都不太习惯把工作、痛苦和难题拿去跟父母说。

  • 父母期待我们求助,但我们也会担心说了以后只会让他们更担心。

[18:59] 外地父母来到北京,生活重心可能只剩下女儿

  • 我意识到,妈妈来北京陪我,其实牺牲了她在老家的社交和生活节奏。

  • 对外地投奔子女的父母来说,如果没有小孩、工作或新的社交,他们的生活很容易只剩下子女。

  • 这让我对妈妈的陪伴有感激,也有一点焦虑。

[20:03] “我是我妈很大的成就感所在”

  • 提亚说,妈妈从来没有后悔生下她,也没有催她必须结婚生子。

  • 对她妈妈来说,孩子平安长大、过得快乐,就是很重要的事。

  • 这种稳定的爱,会让女儿在吵架和分歧之外,始终知道自己是被爱的。

[21:33] 妈妈在身边,生活感好像回来了

  • 我最近和妈妈一起买菜、回家,在北京突然有一瞬间像回到了老家庄河。

  • 互联网工作让人离生活很远,而妈妈在身边,会让人重新感到日常的稳定。

  • 熟悉的人在身边,哪怕什么都不做,也是一种支持。

[23:29] 小猫成了妈妈和女儿之间的新话题

  • 提亚给妈妈开了猫咪摄像头权限,妈妈每天都会看小猫,还实时转播。

  • 对很多成年女儿来说,工作上的痛苦不敢跟父母说,但猫可以成为安全的共同话题。

  • 养猫让母女之间多了一种轻松的连接方式。

[25:15] 妈妈承上启下:上有老,下有小

  • 我看到妈妈一边照顾我,一边还通过摄像头关心老人,会突然感到恐惧。

  • 妈妈在家庭里承担了太多照顾责任,甚至我已经三十岁了,她还在认真照顾我。

  • 这种无微不至的照顾,很温暖,也会带来另一面。

[25:53] 照顾和控制,常常长在一起

  • 很多妈妈的照顾背后,也会带着一点控制欲。

  • 她们会用自己的审美、生活习惯和家庭标准,来判断什么才是“更好”。

  • 真实的母女关系不是单纯温情,而是爱、控制、期待和拉扯交织在一起。

[28:57] 没有完美父母,也没有完美女儿

  • 二十多岁时,我们可能都期待过一对完美父母:有钱、有学识、会托举、懂边界。

  • 三十多岁以后,我开始意识到,自己也不是一个完美的女儿。

  • 如果我也做不到完美,就很难要求父母在工作、婚姻、家庭和亲子关系里都完美。

[31:08] 理解父母,也是一个漫长课题

  • 父母学会理解我们很难,我们学会理解父母也同样很难。

  • Tia说,她对妈妈有心疼,甚至会有一点怜悯,但不能让妈妈感到自己被孩子怜悯。

  • 看见妈妈的人生遗憾,不等于要替她改写人生。

[34:03] 不试图改变父母,也是一种相处方式

  • Tia曾经因为和父母关系不愉快做过心理咨询,但后来发现很难真正改变父母。

  • 我也越来越觉得,不要总试图改变别人,包括父母。

  • 有时候保留表达空间,比争论出对错更重要。

[36:29] 吵架以后,还是知道她爱你

  • 家人之间会吵架,会观念不合,但转身以后又会重新贴近。

  • 小时候会觉得妈妈喜怒无常,长大后才明白这也是亲密关系的一部分。

  • 家人很重要的一点是,即使发生争吵,你仍然知道她是爱你的。

[38:01] 养猫,是一种成人仪式

  • 对Tia来说,真正决定养猫,是因为她有了独立空间,也能独立负担这个生命。

  • 小猫是流浪猫,从遇见到带回家只隔了一天,这里面有缘分,也有决断。

  • 妈妈嘴上说不想碰猫,但触碰到小猫体温以后,情感就变了。

[39:37] 猫让妈妈的表达欲变旺盛了

  • 有了小猫之后,提亚妈妈给她发微信和语音的频率变高了。

  • 对我来说,猫也分走了妈妈一部分注意力,让我身上的压力变轻了一点。

  • 猫成了一个新的家庭成员,也成了母女关系里的缓冲垫。

[40:42] 不只把妈妈当妈妈,也看见她会老

  • Tia很早就开始带妈妈出去走走看看,因为她希望妈妈有更多自己的经历。

  • 看见妈妈长白头发、腿脚不利索,会意识到父母正在从中年走向老年。

  • 父母年过半百以后,我们真正能陪伴他们的日子会越来越少。

[42:07] 妈妈照顾孩子,孩子也在照顾妈妈

  • 子女其实也是妈妈付出的既得利益者,我们享受了很多照顾。

  • 三十岁以后,父母不只是照顾我们,也会在很多时候依靠我们。

  • 我们同时也在满足父母的照顾欲,让他们感觉自己仍然被需要。

[43:33] 允许父母表现,也是在给他们价值感

  • 我以前会不好意思让妈妈帮我收拾衣服、做饭,后来意识到这是她表达价值的方式。

  • 年龄越大,越要允许父母在一些事情上表现,给他们被需要的空间。

  • 这不一定是退回小孩状态,而是成年以后重新学习互相照顾。

[44:16] 长大以后,学会另一种爱妈妈的方式

  • 不只是想说“感谢妈妈”。

  • 长大以后,我们可以不只是接受妈妈照顾,也不急着偿还她的辛苦。

  • 更重要的是认真看见她:看见她的嘴硬和心软、牵挂和疲惫,也看见她作为一个具体的人,曾经怎样爱过我们。

【嘉宾简介】

Tia,上海出生北京长大,90后,系统学过社会学的学渣。口味酸甜辣,但不怎么吃甜食。

Tia的猫和猫的房间:

【主播】

姜旭:《姜就一下》《当你红了》主播,一位大厂爱好者。

【本期音乐】陈婧霏-她不再幻想(电影《好东西》宣传推广曲)

【本期母亲节图书推荐】

《她们和她们》是《人物》杂志三位资深女性记者安小庆、林松果、李斐然的女性报道集,全书收录了 12 个真实的女性故事,其中既有曾引发全网热议的《平原上的娜拉》、《外婆在厨房写作》等 9 篇经过重新修订的深度报道,也有 3 篇作者首次袒露心声的独家长篇自述。

这些故事跨越了年龄、阶层与地域,既记录了西北农村女性刘小样 "我宁愿痛苦,不要麻木" 的觉醒、普通老人杨本芬在灶台边写出《秋园》的传奇、古生物学家张弥曼跨越半个世纪的学术人生,也关注了安徽长丰县性别平等改革、内蒙古免费 HPV 疫苗普及等具有时代意义的社会议题,而三位记者的自我书写更形成了 "女性书写女性,女性照亮女性" 的独特闭环,用克制而有温度的笔触,既呈现了个体生命的细腻挣扎与坚韧力量,也映照出整个时代女性的共同命运与心灵轨迹。

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Vickyyyyy
Vickyyyyy
5天前
关于“妈宝女”,我这几年确实有了改变,觉得当个妈宝女也挺不错的。当然,我所认为的“妈宝女”不是事事都依靠母亲,是在外依旧有自己的事业,有自己独立自主解决能力,只是因为母亲的需求,让自己回家以后可以松懈下来,让自己松懒。但是,如果有需要,还是可以重启艳杀四方~

不过,其实我想请问一下Tia ,Tia是一个表达欲比较低,在家里比较“冷淡”的人,而母亲是相反的,那么母亲这种赤热会不会因为家庭的冷淡而慢慢被磨灭?
踢呀疼:我也会显露出不耐烦,有时候我们也因此发生争吵。她会委屈,我也会。但是妈妈也很清楚我是会把他们放在心上的。所以即便千疮百孔,明天过后依旧会抱团取暖。
甲鱼小明哈哈哈哈哈哈!活了 20 年还会闭眼睛享受摸头,这是什么成精了的甲鱼精!
没有完美的儿女,怎么能要求有完美的父母
妈妈不只是妈妈
首先是她自己

最好的母女关系
是慢慢共情
彼此成全

我是罗卜
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